La Trilogie Star Wars prévue en DVD pour Septembre 2004 !!!

[Lord Seb]

Provient du message de Alcatel
Bon, ben si tu attends que je te serve une blanquette et que je te préviens qu'on va t'apporter une fricassée, tu peux sortir du restaurant et aller dans celui de n'importe quel producteur hollywoodien où on te servira EXACTEMENT ce que tu souhaites.

Arf, ben si dans ton resto, on te sert des plats que tu n'as pas commandé, change de resto.
Quant tu vas voir un Star Wars, tu ne t'attends pas à voir un film intimiste sur la symbolique cartésienne des deux soleils de Tatooine ou un documentaire sur la migration des Gungans, non ?
Ca reste du divertissement, de haute qualité, mais du divertissement.

Provient du message de Alcatel
Moi aussi. J'abandonne. Dans quelques années, mon expérience me dira: "à quoi ça aura servi que tu te battes contre les gens avec lesquels tu n'étais pas d'accord ? Laisse-les avec leur opinion, tu ne les feras pas changer d'avis et tu y laisseras tes forces." J'ai passé pas mal de temps à vous expliquer ma position (et je ne l'ai pas inventée à 100%: c'est Lucas lui-même qui se définit comme un abstrait), ça suffit largement.

Serais-tu à cours d'arguments pour sortir cette esquive à 0,30 € ?
Le coup de "j'abandonne, ça sert à rien, les autres veulent rien comprendre" trahit un léger complexe de supériorité, en général.
C'est regrettable que tu le prennes ainsi car la discussion est intéressante.

Provient du message de Alcatel
Une dernière chose. Selon Pierre Berthomieu (auteur du "cinéma hollywoodien"), Lucas n'aime PAS les émotions. L'émotion, pour lui, c'est la faiblesse, la philosophie Jedi qu'il a en partie créée en atteste. Les films émotifs avec des personnages, il a DÛ les faire pour le public.

Ah mais ça, c'est ton Pierrot qui le dit. Et cette phrase n'a guère de sens, étant donné qu'un réalisateur travaille aussi pour le public, vu qu'il fait un métier heu... public.
Ca n'a d'autant pas plus de sens qu'au vu de ce que Lucas a produit au cours de sa carrière, les films "émotifs" ne manquent pas.
Concernant l'aspect "émotions à bannir" des Chevaliers Jedi, il n'a rien créé du tout, leur philosophie est inspirée de la religion bouddhiste. Les Jedi sont des sortes de moines après tout, ayant fait vœu de chasteté.

Provient du message de Alcatel
Lucas ne filme ni des personnages, ni une histoire, mais un UNIVERS, quelque chose de beaucoup plus vaste, dans lesquels le récit et les gens ne sont que de petites choses DOMINEES (par la Force, par le destin, par ce que vous voulez), et qui justifie les effets spéciaux.

Ce n'est pas parce que ses personnages ne sont pas maîtres de leurs destin qu'ils n'en sont pas moins importants, ça crève les yeux pourtant !
Star Wars, c'est surtout l'histoire de la chute et de la rédemption d'Anakin Skywalker. C'est George Lucas qu'il l'a dit !
Dans toutes ses interviews, il défendait l'intérêt de la nouvelle trilogie en expliquant qu'il voulait montrer comment les liens entre les différents protagonistes se sont tissés, comment Palpatine est monté au pouvoir, la rencontre des parents de Luke et Leia... etc...

Durant le casting de La Guerre des Etoiles, Lucas a fait répéter les différents comédiens uniquement en groupe, histoire de trouver la combinaison idéale. Il a d'ailleurs eu quelques difficultés à trouver le bon Yan Solo.
Un réalisateur qui ne se préoccuperait que de filmer son univers ne se fatiguerait même pas à choisir ses acteurs.

Provient du message de Alcatel
Mais si les films d'auteur à gros budget vous déplaisent... :rolleyes:

Qui aime bien, châtie bien.

[D*** D***]

Provient du message de Docteur_match

Je ne vois pas de génie formel dans les nouveaux Star Wars; pas plus que dans Matrix 2 ou dans n'importe quel film de sf récent usant à l'overdose des effets numériques (avec, forcément, une perte de vue de l'humain)...

Dans Matrix 2 (ou encore dans LOTR), les images de synthèses sont là que pour agrandir les décors (et ne sont là que dans un petit pourcentage du temps d'écran. Que ce soit la poursuite automobile ou les fights de Matrix, 80% au moins est tourné en live).

Dans l'Episode 2, Lucas (qui avoue "être un fainéant" dans les DVD d'Indiana jones, je le rappelle), les utilise à outrance (pratiquement 100 % des images du film en contiennent).

De plus, Steven Speilberg et Frank Marshall (producteur des Indiana Jones) ont tous deux déclaré qu'il s'agissait d'une technologie pour fainéants.
Si ça c'est pas un pique à la nouvelle trilogie Star Wars. :-p

Mainteanant, on a le droit d'aimer les expèrimentations du père Lucas (et ses "rimes thèmatiques entre les épisodes"), mais perso, dans le genre expèrimentations à gros budgets, je préfère la richesse et la complexité de Matrix (et ses multiples niveaux de lectures) aux anagrammes de Georges Lucas.

Mais je le rappelle, ceci n'est que mon opinion, énoncée avec le plus grand calme (je précise, vu que les posts écrit n'indique pas les intonnations, et que Star Wars a ses fans passionés ).
Je comprends que l'on puisse aimer.

En tant qu'ancien big fan, je suis juste frustré de ne plus aimer Star Wars comme avant (et donc j'en veux un peu à mister Lucas).

[Indianagilles]

Juste pour dire que je les prendrais sans prob ces DVD. L'Edition Spéciale ne me gène pas plus que ça même si j'aurais aimé avoir le choix (comme dans le nouveau coffret Alien).

Sinon, je ne pense pas que ce soit à cause des nouveaux Star Wars mais j'ai aussi l'impression de moins apprecier cette Saga. Finalement, ça ne vaut pas les Indiana Jones et sa réalisation "à l'ancienne", du bon cinéma comme on en fait plus (et j'ai bien peur que le 4 soit bien foireux... malgré Spielberg. C'est Ford qui me fait peur, quand on le voit dans ses interviews, tout délabré, sans enthousiasme, on a du mal à croire qu'il fut un jour THE aventurier).

Sinon pour les nouveaux Star Wars, je les trouve quand même bien agréables à regarder (pas comme Matrix 2 ou 3 par exemple...). Mais c'est vrai qu'il manque un truc. On a l'impression que finalement, si ces films n'avaient pas existé... ben ça n'aurait pas manqué à grand monde.

[D*** D***]

Provient du message de Indianagilles
Sinon pour les nouveaux Star Wars, je les trouve quand même bien agréables à regarder (pas comme Matrix 2 ou 3 par exemple...).

Tu as quand même vu Matrix Revolutions finallement ?
(en tout cas, et c'est un avis perso, je n'échangerais pas mon baril de Reloaded contre 10 000 barils de Attaque des Clônes, aussi bien niveau fun que niveau stimulation de neurones. )

P.S. : pour en revenir au topic d'origine, j'espère que les DVD contiendront des bonus sympas, comme (par exemple) des making of pas trop courts et pas trop consensuels, ainsi qu'une visite dans la réserve de maquettes qui ont servies dans les films (les models réduits de Star Wars, c'est toute mon enfance ).

[Indianagilles]

Tu as quand même vu Matrix Revolutions finallement ?

Oui. mais sans payer Sinon je me faisais rembourser parce que dans le genre ramassage intégrale, Matrix 2 et 3 ont fait fort.
J'ai du mal à croire qu'on puisse aimer ça mais bon, chacun ses goûts comme on dit ! (et en plus t'as aimé Hulk !!! :eek: Keep cool je rigole )

Sinon disons que Matrix a voulu péter plus haut que son... euh... voilà, alors que les nouveaux Star Wars assume finalement ce qu'ils sont : de simples films de divertissement.

[Mendo]

Provient du message de Indianagilles

Sinon disons que Matrix a voulu péter plus haut que son... euh...

Justement, je ne te le fait pas dire, as tu vu Fartrix?

[Lord Seb]

Provient du message de David Dunn
Dans l'Episode 2, Lucas (qui avoue "être un fainéant" dans les DVD d'Indiana jones, je le rappelle), les utilise à outrance (pratiquement 100 % des images du film en contiennent).

Là encore, suite au tournage chaotique de l'épisode 4, on ne peut pas lui en vouloir de préférer passer davantage de temps en post-prod qu'à diriger les acteurs.

Provient du message de David Dunn
De plus, Steven Speilberg et Frank Marshall (producteur des Indiana Jones) ont tous deux déclaré qu'il s'agissait d'une technologie pour fainéants.
Si ça c'est pas un pique à la nouvelle trilogie Star Wars. :-p)

Mais Spielberg, depuis un certain temps, foire la fin de la plupart de ses films, alors que Lucas les réussit juste comme il faut. Chacun sa merde, en gros.
Et puis, c'est un vieux débat qu'ils doivent avoir tous les deux depuis longtemps, Lucas optant pour le tournage en numérique, et Spielberg restant attaché à la bonne vieille bobine.

Provient du message de David Dunn
En tant qu'ancien big fan, je suis juste frustré de ne plus aimer Star Wars comme avant (et donc j'en veux un peu à mister Lucas).

C'est peut-être parce que tu espérais beaucoup de la nouvelle trilogie ?
A la sortie de l'épisode 1, j'en attendais énormément, j'en ai parlé à gauche et à droite avec plein de potes, résultat des courses : grosse déception.
A la sortie du 2, suite à une digestion difficile du précédent opus, je n'attendais plus grand chose de l'Attaque des Clones. Et là, bonne surprise ! A la sortie, j'avais envie de connaître la suite.
Donc pour le 3, j'évite de trop en parler, de peur de trop me monter le bourrichon. Et en même temps, de savoir que cet épisode se finira forcément mal et que Dark Vador refera son come-back, je ne peux m'empêcher de penser que ce dernier opus va être une tuerie.

Provient du message de Indianangilles
Juste pour dire que je les prendrais sans prob ces DVD. L'Edition Spéciale ne me gène pas plus que ça même si j'aurais aimé avoir le choix (comme dans le nouveau coffret Alien).

Oui, moi aussi, je les prendrais, même si Lucas soutient mordicus qu'il n'y aura plus jamais de version originale d'éditée.
Tout d'abord parce que je serais curieux de voir les quelques changements qu'il aura fait pour l'édition DVD, et surtout pour avoir le plaisir de revoir la trilogie dans une qualité d'image et de son optimum.
C'est sûr que ça aurait été tellement mieux d'avoir la première version aussi, mais mes VHS se font de plus en plus vieilles...

Provient du message de David Dunn
P.S. : pour en revenir au topic d'origine, j'espère que les DVD contiendront des bonus sympas, comme (par exemple) des making of pas trop courts et pas trop consensuels, ainsi qu'une visite dans la réserve de maquettes qui ont servies dans les films (les models réduits de Star Wars, c'est toute mon enfance ).

Je l'espère aussi, mais d'un autre côté, j'ai peur que Lucas soit assez avare en trésors cachés.
J'ai été déçu de constater sur le coffret Indiana Jones que les nombreuses scènes coupées de la trilogie ne figuraient pas en bonus.

[Alcatel]

Tiens, c'est au moment où je pars que des voix s'élèvent pour défendre (un peu) les Episode I et II, affectueusement surnommés TPM et AOTC par les fans...

J'aurais encore des tas de choses à expliquer, mais elles n'engagent que moi. Elles expliquent pourquoi MOI, je suis fan du cinéma de Lucas.

Je pense que ESB (Empire Strikes Back) est le préféré des fans parce que c'est l'épisode le plus "fantasy", celui qui se rattache le plus à un genre, le moins personnel de Lucas, le plus "formaté" dans sa conception, sans tout le génie baroque de Lucas. Je l'aime bien, mais pour moi les plus passionnants sont les Episodes I et IV.

A propos, j'ai lu ça sur un site hier:

"Mais il faut reconnaître que Lucas n'a rien perdu de son talent de metteur en scène, qu'il n'avait plus exercé depuis vingt ans. La scène finale, alternant trois à quatre combats simultanés, est un incroyable et exemplaire exercice de montage et de construction de séquences. Le grand défi, pour Lucas, sera sans doute l'"Épisode 3", qui devra faire le raccord avec son prédécesseur chronologique de 30 ans. Les univers de "La Menace Fantôme" et de la première trilogie semblent si éloignés que la chose ne sera pas aisée. Transformer en une suite ce qui apparaît, depuis 1977, comme un début sera une gageure."

Je trouve que c'est assez bien vu. Et en raccord avec le talent de Lucas pour le montage et les scripts expérimentaux.

[Lord Seb]

Provient du message de Alcatel
Tiens, c'est au moment où je pars que des voix s'élèvent pour défendre (un peu) les Episode I et II, affectueusement surnommés TPM et AOTC par les fans...

Pour ma part, j'ai toujours défendu le 2 (meilleur scénario), mais certainement pas le 1 (même s'il comporte quelques bons moments), nuance...

Provient du message de Alcatel
Je pense que ESB (Empire Strikes Back) est le préféré des fans parce que c'est l'épisode le plus "fantasy", celui qui se rattache le plus à un genre, le moins personnel de Lucas, le plus "formaté" dans sa conception, sans tout le génie baroque de Lucas. Je l'aime bien, mais pour moi les plus passionnants sont les Episodes I et IV.

Mmh... M'est d'avis que l'Empire contre-attaque est le préféré des fans parce qu'il est l'épisode le plus sombre, le mieux construit au niveau du scénario, parce que ses personnages ont plus de dimension... et pour sa fameuse révélation finale.
Cela dit, Lucas n'a pas non plus caché son admiration pour la Fantasy (Flash Gordon et Le Seigneur des Anneaux).

De toute façon, dans le premier acte d'une trilogie, le réalisateur peut se permettre quelques plans d'exposition présentant l'univers et les personnages. Mais dès le deuxième acte, il lui faut se concentrer sur l'histoire nécessairement plus sombre, les héros doivent être placés dans une situation désespérée. Et pour le troisième acte, c'est la libération, le dénouement.
Là encore, c'est Lucas qui l'a dit dans une interview avec Leonard Martin (disponible sur les VHS de la trilogie remasterisée en THX).

Provient du message de Alcatel
"Mais il faut reconnaître que Lucas n'a rien perdu de son talent de metteur en scène, qu'il n'avait plus exercé depuis vingt ans. La scène finale, alternant trois à quatre combats simultanés, est un incroyable et exemplaire exercice de montage et de construction de séquences."

Bof, pour moi, la bataille de Naboo est quasiment la copie conforme de la bataille d'Endor... Pas franchement novatrice par rapport aux anciens épisodes (contrairement à l'excellente bataille de Geonosis).

Provient du message de Alcatel
"Le grand défi, pour Lucas, sera sans doute l'"Épisode 3", qui devra faire le raccord avec son prédécesseur chronologique de 30 ans. Les univers de "La Menace Fantôme" et de la première trilogie semblent si éloignés que la chose ne sera pas aisée. Transformer en une suite ce qui apparaît, depuis 1977, comme un début sera une gageure."

C'est sûr qu'il y a là un challenge ! Je croise pour les doigts pour qu'il réussisse.
Mais, concernant la Menace Fantôme, je constate une chose, quasiment tous les personnages secondaires créés dans le premier opus sont passés à la trappe dans le 2e : Les Neimoidiens, Jar Jar, Dark Maul, Shmi, Qui-Gon.

[Alcatel]

Darth Maul et Qui-Gon, c'est normal, ils sont morts. :-p

Shmi Skywalker, c'était inévitable, sa mort constitue l'une des épreuves initiatiques qu'Anakin doit surmonter.

Jar-Jar, il énervait tout le monde...

Les Neimoidiens sont bien présents, mais leur rôle est moins important car l'envergure du film est bien supérieure. Ils sont plus que jamais les jouets de Darth Sidious.

[Indianagilles]

Mais Spielberg, depuis un certain temps, foire la fin de la plupart de ses films

Tiens ? J'avais pas fait gaffe. Dans quels films par exemple ?

[D*** D***]

Provient du message de Lord Seb
Mais Spielberg, depuis un certain temps, foire la fin de la plupart de ses films, alors que Lucas les réussit juste comme il faut. Chacun sa merde, en gros.

Pour moi, il y a longtemps que Lucas ne réussit plus rien de mieux que son ami Spielberg (et surtout pas ses fins de films). C'est mon avis.

Provient du message de Lord Seb
C'est peut-être parce que tu espérais beaucoup de la nouvelle trilogie ?
A la sortie de l'épisode 1, j'en attendais énormément, j'en ai parlé à gauche et à droite avec plein de potes, résultat des courses : grosse déception.
A la sortie du 2, suite à une digestion difficile du précédent opus, je n'attendais plus grand chose de l'Attaque des Clones. Et là, bonne surprise ! A la sortie, j'avais envie de connaître la suite. [/B]

Tout le contraire. J'aime bien La Menace fantôme (même si c'est loin d'être du grand Star Wars). J'attendais la suite avec impatience (en espèrant que lucas allait passer à la vitesse suppèrieure aprés cette "intro" gentillette, mais concervant un peu prés l'ambiance).
Par contre, j'ai détesté l'Episode 2. Je n'y crois plus (trop d'images de synthèses et plus de décors naturels) et le héros m'horripile (un petit facho ressemblant à un membre d'un boy's band).

P.S. : Indianagiles, si Matrix a pêté plus haut que son cul, alors Kubrick aussi avec son 2001 (qui, à l'époque, a reçu un acceuil critique et public assez semblable à celui des nouveaux Matrix).

[Indianagilles]

Que tu ais aimé Matrix 2 et 3, ok.
Que tu compares avec Kubrick, là ça devient grotesque. Ce sont deux films ratés qui n'ont rien de chef d'oeuvre. La philosophie Tortue Ninja et les dialogues insipides au plus haut point ne pourront jamais faire parti d'un chef d'oeuvre. En plus... c'est assez mal filmé.

Dis que tu as aimé, ça oui. Mais les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas, faut pas pousser. Perso, pour moi ce genre de film représente la mort du cinéma. C'est dire. Pas besoin de me dire que je n'ai rien compris etc... je n'ai que TROP compris.

Mais bon, je respecte tes goûts David. C'est juste que je n'aime pas trop ta façon de nous faire comprendre qu'en fait Matrix 2 & 3 sont des bombes et que nous sommes trop idiots pour l'avoir compris. D'ailleurs, je pense que ce forum est loin de representer le "grand public". Ceux qui ne vont voir que des blockbuster minables (style Drole de Dames). Donc si nous tous ici n'avons pas aimé, je pense qu'il y a quand même une raison.
Mais je le répète : je respecte tes goûts (je précise pour que tu ne penses pas que je t'attaque volontairement pour te faire chier. En me lisant c'est l'impression que ça donne je trouve mais ce n'est pas le cas. Je voulais que tu le saches)

Par contre, j'ai détesté l'Episode 2. Je n'y crois plus (trop d'images de synthèses et plus de décors naturels) et le héros m'horripile (un petit facho ressemblant à un membre d'un boy's band).

En même temps, il va devenir Dark Vador aussi.
Par contre c'est vrai que sa tronche, son jeu et même son doublage français sont difficiles à supporter.

Sinon je considère l'épisode I et II d'un niveau assez proche. Peut-être que le II est un peu meilleur. De bons petits films de divertissement en somme.

[Lord Seb]

Provient du message de Alcatel
Darth Maul et Qui-Gon, c'est normal, ils sont morts. :-p

Ouais, preuve qu'ils ont servi à pas grand chose.
Qui-Gon n'est même pas revenu sous forme d'esprit dans le 2 (je sais qu'il y a un truc de Jedi que Qui-Gon n'a pas fait et que Lucas va expliquer dans le 3, à ce qu'il a dit, mais quand même).
Dark Maul était juste là pour montrer que les Siths, c'était pas des blaireaux au combat.
A part ça...

Provient du message de Alcatel
Shmi Skywalker, c'était inévitable, sa mort constitue l'une des épreuves initiatiques qu'Anakin doit surmonter.

Et pourtant, on la voit en tout et pour tout pendant deux minutes dans le 2e épisode. Un peu maigre pour un personnage censé être important...

Provient du message de Alcatel
Jar-Jar, il énervait tout le monde...

... et il ne servait à rien non plus dans l'histoire, sinon à faire des gaffes. Encore une erreur de casting.

Provient du message de Alcatel
Les Neimoidiens sont bien présents, mais leur rôle est moins important car l'envergure du film est bien supérieure.

Moins présents ? Inexistants, tu veux dire. On ne les voit qu'à la fin du 2e film où ils passent leur temps soit à pester contre Padmé, soit à pester contre l'Armée de la République, soit à s'enfuir comme des poltrons. Ils ne semblent même pas être au courant des plans de la future Etoile Noire... :-p

Le rôle de presque tous les personnages de l'épisode 1 (j'avais oublié Boss Nass et Watto) sont réduits à leur strict minimum dans le 2, qui voit émerger de nouveaux personnages plus importants pour la suite des évènements (le gouverneur Bail Antilliès, Jango et Boba Fett, les Kaminiens, Comte Dooku).
Je répète ce que j'avais dit dans un autre sujet sur Star Wars : je pense que Lucas aurait dû démarrer la nouvelle trilogie par l'Attaque des Clones, en y greffant les quelques passages clés de la Menace Fantôme.

Provient du message de Indianagilles
Tiens ? J'avais pas fait gaffe. Dans quels films par exemple ?

C'est un avis qui n'engage que moi, bien sûr. Mais j'avais pensé notamment à AI, dont la partie avec les extra-terrestres (qui sont en fait des méchas) était de trop à mon goût.
Ou encore Minority Report, dont les vingt-cinq dernières minutes sont sans surprises (qui n'avait pas compris dès le début que c'était Max Von Sydow le salaud ?).
Une interview de Spielberg qui m'a un peu fait flipper au sujet de ses conclusions foireuses, sur le DVD de Rencontres du Troisième Type : Stevie racontait que s'il avait tourné ce film de nos jours, il aurait fait rester Roy Neary sur Terre, où il aurait fondé une autre famille avec sa nouvelle copine (je rappelle qu'à la fin du film, Roy s'en va à bord du vaisseau extra-terrestre).

Une autre interview édifiante de Spielberg défendant l'intérêt de l'édition spéciale d'E.T. : Il parlait d'E.T. comme d'un film parfait en tous points... et que malgré tout il pensait qu'on pouvait l'améliorer en remplaçant quelques trucages d'origines par des images de synthèse (un peu fainéant aussi le Spielberg pour le coup ).
Monsieur Spielberg, voici une question à cent balles : Comment peut-on améliorer quelquechose de parfait ?

Provient du message de David Dunn
Pour moi, il y a longtemps que Lucas ne réussit plus rien de mieux que son ami Spielberg (et surtout pas ses fins de films). C'est mon avis.

C'est le mien aussi, et c'est pour ça que je trouve que Spielberg est mal placé pour balancer des piques sur la nouvelle trilogie de Star Wars, vu qu'il fait pas vraiment mieux.
Et Frank Marshall, à part avoir produit les remarqués (et controversés) Signes et Sixième Sens, on peut pas dire qu'il aie financé beaucoup de merveilles depuis un certain temps. Alors, camembert lui aussi...

Provient du message de David Dunn
Par contre, j'ai détesté l'Episode 2. Je n'y crois plus (trop d'images de synthèses et plus de décors naturels) et le héros m'horripile (un petit facho ressemblant à un membre d'un boy's band).

C'est vrai que Lucas a rendu Anakin trop arrogant dans le 2e, on a du mal à croire que le vieil Obi-Wan parle de lui au passé comme d'un ami.
Je peux comprendre qu'il t'aie exaspéré.
Moi, c'est surtout la romance sur Naboo qui m'a ennuyé. Le reste, j'ai rien à redire.


Edit suite au message d'Indianagilles :

Mmh... Et au risque de faire siffler les oreilles à certains, Kubrick a dit en 2h30 de film ce que les frères Wachowski ont tenté de raconter en trois films.
Et puis, une chose importante qu'il manque cruellement aux deux derniers Matrix (en plus d'autres choses) : l'émotion.
Qui a pleuré le triste sort de Trinity ? Les persos semblent tous constipés tellement ils font la gueule et débitent leur texte avec un air des plus sentencieux... alors que la lente agonie de HAL, qui n'est qu'une lumière rouge sur un tableau noir, est l'une des scènes les plus poignantes jamais tournées.

[D*** D***]

Provient du message de Indianagilles
Que tu ais aimé Matrix 2 et 3, ok.
Que tu compares avec Kubrick, là ça devient grotesque. Ce sont deux films ratés qui n'ont rien de chef d'oeuvre. La philosophie Tortue Ninja et les dialogues insipides au plus haut point ne pourront jamais faire parti d'un chef d'oeuvre. En plus... c'est assez mal filmé.

Tu dis respecter mes goux, tout en proclamant que ces films sont ratés.
Hummm, trés contradictoire là.

De plus, Jean Baudrillard (auteur de "Simulacre et simulation", un livre présent dans le 1er Matrix d'ailleurs) sera ravi de savoir que sa philosophie est une philo "tortues ninja". :rolleyes:
Et ne parlons pas des autres niveaux de lecture du film (le niveau politique par exemple, est probablement du niveau tortue ninja également).

Je le répète, si il y a un seul film avec lequel on peut comparer la saga Matrix, c'est bien 2001. Mais Matrix n'est pas une copie de 2001. Quand à "l'absence d'émotion, c'est peu être une question de point de vue : A la fin de l'histoire, Néo atteind la plénitude, et donc une absence d'émotion, qui fait de sa présente incarnation la dernière.
Evidement, entre ceux qui ralent contre l'aspect "tout public" des blockbusters américain et celui "trop hérmétique" de Matrix, il n'y a pas beaucoup de juste millieu.

Pour ceux qui seraient enfin interressé dans la démarche d' "ouvrir leur esprit" à ces films (un message adressé au public dans le 1er Matrix, mais mal interprètè par la plupart, y voyant un message "New Age", alors qu'il s'agit d'un subversif conseil de remise en cause de tout, y compris le gouvernement, la sociètè et la réalité qu'ils créent...), je redonne l'adresse du site Matrix-Happening : http://www.matrix-happening.net/index.htm .

Provient du message de Lord Seb
C'est le mien aussi, et c'est pour ça que je trouve que Spielberg est mal placé pour balancer des piques sur la nouvelle trilogie de Star Wars, vu qu'il fait pas vraiment mieux.
Et Frank Marshall, à part avoir produit les remarqués (et controversés) Signes et Sixième Sens, on peut pas dire qu'il aie financé beaucoup de merveilles depuis un certain temps. Alors, camembert lui aussi...

On ne s'est pas du tout compris là.
Je disais : "Pour moi, il y a longtemps que Lucas ne réussit plus rien de mieux que son ami Spielberg (et surtout pas ses fins de films)."

Ce qui veut dire que, pour moi, il y a longtemps que Spielberg fait tout beaucoup mieux que Lucas.
Spielberg a toujours une pêche d'enfer et continue à se réinventer tous les ans.
De plus, contrairement à Lucas, c'est un excellentissime metteur en scène (ce dernier élément n'est pas un avis, c'est un élément assez objectif).