Loi sur le téléchargement illégal

[Victor]

Oui, ce spot devient quasi systématique depuis quelques mois déjà.
C'est saoulant car on ne peut pas toujours zapper.
Je crois pas que les DVD région Benelux soient aussi touchés.
En tout cas, leur spot est plus soft.

Sans compter les bandes annonces de plus en plus chi..tes et nombreuses.
Moi j'achète un film, pas de la pub pourrie, sinon je vais au cinéma (d'ailleurs j'y vais plus).
Bref, ils n'ont rien compris, ils découragent de plus en plus les achats légaux.
En fait, acheter légalement ne présente presque que des inconvénients, il ne reste que la "bonne conscience" ...

Petit historique personnel:
premier DVD acheté début 1999.
contenant: boîtier + jacquette, un encart avec chapitrages.
contenu: film + bonus (parfois)
Aujourd'hui mi-2006
contenant : boîtier + jacquette, aucun encart, emaballage cartonné reprenant la jacquette mais ne servant à rien, tout un tas de pubs
contenu: pubs, film, + bonus (parfois, mais rarement intéressants)

Non, non, on n'a pas l'impression de se faire en..ber

[Sergejack]

Oui, ce spot devient quasi systématique depuis quelques mois déjà.
C'est saoulant car on ne peut pas toujours zapper.
Je crois pas que les DVD région Benelux soient aussi touchés.
En tout cas, leur spot est plus soft.

Sans compter les bandes annonces de plus en plus chi..tes et nombreuses.
Moi j'achète un film, pas de la pub pourrie, sinon je vais au cinéma (d'ailleurs j'y vais plus).
Bref, ils n'ont rien compris, ils découragent de plus en plus les achats légaux.
En fait, acheter légalement ne présente presque que des inconvénients, il ne reste que la "bonne conscience" ...

Petit historique personnel:
premier DVD acheté début 1999.
contenant: boîtier + jacquette, un encart avec chapitrages.
contenu: film + bonus (parfois)
Aujourd'hui mi-2006
contenant : boîtier + jacquette, aucun encart, emaballage cartonné reprenant la jacquette mais ne servant à rien, tout un tas de pubs
contenu: pubs, film, + bonus (parfois, mais rarement intéressants)

Non, non, on n'a pas l'impression de se faire en..ber

Mais non, tu veras ce qui est génial lorsque l'on scie la branche sur laquelle on est assit, c'est qu'elle finit par tomber laissant mieux apparaître les autres arbres de la forêt.
L'avenir est à la qualité donc à l'amateurat (et son rapport qualité/prix) jusqu'à une prise de conscience des majors qu'ils n'ont plus le monopole de la diffusion qui ne se résume pas au piratage.

Un truc qui me fait toujours avoir honte des majors c'est leur discours invariable "on nous vole le pain de la bouche." et leur comparaisons incésantes avec le vole de biens matériels (le pain du boulanger, la maison bâtie, etc...).
1) Le vole de biens immatériels, est une absence de profit là où le vole de biens matériels est une perte totale (différence infinie).
2) Le postulat "La gratuité n'importe qu'en dernier lieu pour le consomateur." (càd, qu'on affirme qu'un produit acquis gratuitement devait forcément l'être même contre rémunération) est la plus grosse fumisterie jamais composée.

Donc, il n'est pas démontrable que le piratage leur fasse perdre la moindre vente.
Il est seulement probable qu'il y ait quelques ventes fortuite ou malheureuses de moins (si j'avais su, je ne l'aurais pas acheter.) tout comme il est probable qu'il y ait bien plus de ventes voulues (j'aime ce produit, je l'achète).

Quelle belle bande de cons, les preneurs de décisions ne voient même pas que leurs propres commerciaux sont en train de les escroquer dans le but de rendre leur propre avenir plus prospère (quand le poteau rose sera découvert, les commerceiaux ne seront pas virés, mais encore plus demandés car ce sont les seuls experts, vive la spécialisation, la monopolisation des connaissances ^^).

[gameslover]

Eh, Games, tu penses que tu pourrais aider deux jeunes sympathiques auteurs de BD à venir s'installer en Suisse ?..
Ca commence à puer un peu, en France... :mad:

C'est sur que pour les artistes ça devient n'importe quoi la France, y'en a déjà beaucoup qui sont venus s'installer ici, bon essentiellement pour des raisons fiscales jusqu'à présent mais avec cette loi ils auront d'autres raisons maintenant... et pour venir t'installer en Suisse ben faut déjà choisir le canton parce que les procédures sont évidemment totalement différentes de l'un à l'autre...

Autrement sur les DVD ici j'ai jamais vu ce spot pour l'instant, y'a rien, juste le message traditionnel rouge sur noir au début comme sur les VHS d'ailleurs mais qui reste 5-10 secondes même pas et qu'on peut zapper sans autre... d'ailleurs pour ceux qui subissent ces spots, pensez à regarder si il n'y a pas des firmwares alternatifs pour vos lecteurs DVD qui permettent justement de passer les pubs et autres trucs et d'arriver directement au menu du DVD car à la base les lecteurs ne le font pas, on est obligé de tout se taper, mais les firmwares alternatifs le permettent généralement, perso j'en ai installé un et pour passer la tonne de pubs avant le menu c'est TRES pratique

Sinon pour en revenir à cette loi je ne sais pas si certains l'ont lue mais moi je l'avais fait à une époque et franchement certains trucs sont purement anticonstitutionnel voire même limite contraire à la CEDH et aux droits fondamentaux... c'est beau quand même d'adopter un truc pareil...

[Laudric]

Ce spot est au moins présent sur tous les DVD studio canal depuis un bon moment.
Il est extrêmement désagréable, agressif et long.
Et c'est clair que cette démarche n'ennuie que les clients, celui qui bouffe du DivX ne le verra jamais :rolleyes:

[M*** D***]

Non games, je n'ai pas lu cette loi et j'aimerai bien le faire.
malheureusement je n'ai rien pu trouver qui soit à mon niveau de compréhension.
en général les textes de loi sont formulés de telle façon qu'il est impossible au néophite (en matière de termes juridique) d'y comprendre quoique ce soit.

je ne donc peux pas vraiment en parler.

par contre voici le lien wikipédia sur le sujet :http://fr.wikipedia.org/wiki/Dadvsi#_note-6

plus le site le plus important de l'opposition à cette loi : http://www.eucd.info/

personnellement je ne comprends pas très bien en quoi cette loi dérange Apple et son itunes ou microsoft et son DRM...(je ne contredis pas je sais pas vraiment)

edit : lol dans l'un des liens sur eucd.info ("la fouille des cartables")
"on s'imagine encore mal offrir 15 morceaux de MP 3 de Tino Rossi à sa belle-mère pour Noël."

on vient juste d'offrir un lecteur dvd portable à mon grand-père pour ses 90 ans, et il est à fond. et bien sûr il a déjà 1 ou 2 dvd gravé et se pose des questions sur comment c'est possible de mettre autant de "durée de film" en comparaison avec d'autres dvd qui n'en contiennent que 1h30 - 2h

au fait DADVSI = Droit d'Auteur et aux Droits Voisins dans la Société de l'Information



hors sujet :
radar automatiques

[Shai-la]

C'est sur que pour les artistes ça devient n'importe quoi la France, y'en a déjà beaucoup qui sont venus s'installer ici, bon essentiellement pour des raisons fiscales jusqu'à présent mais avec cette loi ils auront d'autres raisons maintenant... et pour venir t'installer en Suisse ben faut déjà choisir le canton parce que les procédures sont évidemment totalement différentes de l'un à l'autre...

Je t'avoue que plus ça va, plus j'y pense de plus en plus sérieusement. Mais pour le peu de renseignements que j'ai commencé à glaner, effectivement ça n'a pas l'air simple...

[m***]

Mais non, tu veras ce qui est génial lorsque l'on scie la branche sur laquelle on est assit, c'est qu'elle finit par tomber laissant mieux apparaître les autres arbres de la forêt.

C'est tellement vrai. En ce moment, ceux qui patisse de ces lois, c'est avant tout les proffessionnels qui essayent de bien faire leur travail. J'était étudiant en cinéma (je viens de finir), et je serais plus tard enseignant de cinéma (pas tout de suite, marre de la fac!). Pourtant, on en est à une situation où si on voulait rester dans le cadre de la lois, on devrait faire cours sans montrer le moindre extrait (à moins de payer des droits d'auteur)... c'est abérant. Les enseignants de France ont d'ailleurs fait tourné une pétition qui est allé droit au ministre comme quoi il refusait de se plier à la lois. Les premières personnes qui sont dans l'illégalité sont des fonctionnaires de l'état
Pareils pour les revues de cinéma. Tout les photogrammes sont illégaux, et c'est seulement toléré car ça ammène du publique dans les salles.

Non seulement la cible visée par ces campagnes est la mauvaise, mais en plus ils sont en train de creuser leur propre tombe!

Pour en revenir au spot sur le dvd, moi j'attend avec impatience le cd album avec avec un avertissement avant chaque chason... ça va être fandard :mad:

[gameslover]

Je t'avoue que plus ça va, plus j'y pense de plus en plus sérieusement. Mais pour le peu de renseignements que j'ai commencé à glaner, effectivement ça n'a pas l'air simple...

Non ce n'est pas simple mais pas impossible... si par hasard tu es intéressée par Neuch un jour je t'invite à m'écrire un MP et je te donnerais des renseignements plus précis mais pour les autres cantons je ne pourrais malheureusement pas t'aider désolé...

Sinon pour répondre à Mr Dus, en effet le texte n'est pas simple du tout même TRES compliqué pour un initié au langage juridique je dois avouer, je me suis demandé d'ailleurs si ils n'avaient pas compliqué exprès le texte pour éviter que les gens comprennent exactement de quoi il s'agit à moins d'avoir une formation pure et dure de juriste... navrant... alors qu'ici on simplifie de plus en plus, même trop parfois , les textes juridiques pour les rendre accessibles à toutes les couches de la population là c'est exactement le contraire et à mon avis ce n'est pas innocent...

[M*** D***]

personnellement et sans vouloir faire mon extrémiste ni vouloir changer le débat, je suis persuadé que ce n'est pas innocent.
"nul n'est sensé ignorer la loi" mais peu de gens ont les prérequis nécessaires pour la comprendre réellement.
on nous demande de voter pour une constittution, on nous l'envoie à la maison, mais honnetement comprendre ce qui est écrit, c'est une autre affaire ! (d'autant que de + en + de jeunes sont incapables d'écrire 1 mot sans faute, alors capter un texte de loi !)

pour en revenir à notre sujet, la loi DADVSI vise qui et quoi en fait ?
elle interdit quoi, elle punit qui ? pourquoi Apple n'est pas content ?

[Deadgamer]

Non games, je n'ai pas lu cette loi et j'aimerai bien le faire.
malheureusement je n'ai rien pu trouver qui soit à mon niveau de compréhension.

Sur Eucd tout est expliqué clairement et on se rend compte à quel point cette loi est grave.

un peu limite cette partie de ton post...
il y a sans doute des exemples mieux choisis pour appuyer ton propos.

Excuse-moi, il est vrai que j'étais un peu énervé et que je n'ai pas trop réfléchi quand j'ai écrit cela.

[S***]

Le truc amusant (ironie, hein) c'est qu'au final depuis des années, ce sont les utilisateurs réglos, ceux qui payent pour leur produit, qui font véritablement les frais de la lutte anti-piratage.

Si je n'ai aucune garantie que le CD audio, que le morceau de musique en ligne, que le DVD que j'ai acheté fonctionnera sur ma machine (parce que le terme "intéropérabilité négociée" ça me fait bien marrer), pourquoi achéterai-je?
Pourquoi accepterai-je que sous couvert de la protection de leurs intérêts les grandes firmes devraient outrepasser mes droits?
Pourquoi devrai je accepter d'être forcé à acheter des produits ne répondant pas au standard en place (je pense au CD audio) si cela ne m'apporte que des inconvénients et aucun avantage?
Pourquoi cautionnerai-je des manoeuvres visant à brider mon choix lors de mes achats par un verrouillage (je pense aux baladeurs MP3 et aux DRM)? Quelle garantie ai je que dans 5 ans je pourrai toujours écouter le MP3 DRMisé que j'achète aujourd'hui?
Pourquoi n'aurai je pas le droit pas de lire un DVD légalement acheté sur mon Linux qui est légal avec un lecteur de DVD même pas dézonné alors que nulle part il n'est écris sur l'emballage qu'il est crypé?

C'est dommage pour les artistes mais dans ces conditions je ne vois pas pourquoi j'investirai dans des produits qui ne sont, au final, pas vitaux... Je ne télécharge pas de MP3 ni de Div'X mais je n'achète plus de CD audio ni de DVD. Si avec le piratage, la perte n'était pas quantifiable, maintenant en ce qui me concerne elle l'est. J'achetais auparavant une dixaine de CD et une vingtaine de DVD par an.

personnellement je ne comprends pas très bien en quoi cette loi dérange Apple et son itunes ou microsoft et son DRM...(je ne contredis pas je sais pas vraiment)

Parce qu'à la base (dans la première version), à moins que je me trompe, l'intéropérabilité était forcée, c'est à dire que les spec nécessaires pour que les appareils soient compatibles avec ces DRM devraient être ouvertes. Evidemment cela n'arrage pas Apple car pour eux, le fait que seul l'iPod soit capable officiellement de lire les musiques avec un DRM iTune est un argument pour leur appareil.

La personne qui a un iPod, qui veut changer son appareil par exemple mais qui a 200 chansons téléchargées sur iTunes sera plus qu'encouragée à reprendre un iPod au lieu d'un Archos, d'un Lyra ou autre parce qu'ils ne pourra pas les réutiliser dans son nouveau baladeur sans les convertir. Il lui faut évidemment connaitre la procédure de conversion, avoir le temps et l'envie de le faire. Au final aussi, vu que les méthodes de contournement de protection sont désormais illégales (à moins qu'il y ait eu du neuf depuis), il n'en a même plus le droit...

C'est ce qu'on appelle le vendor lock-in, c'est à dire une politique visant à emprisonner le consommateur en gênant (ou en empêchant) le plus possible la migration, de sorte que celle-ci soit trop couteuse (en terme d'argent, de temps, d'efforts ou d'apprentissage), quand elle est possible. Ce n'est évidemment pas une politique qui favorise la concurrence : ton produit se vend non pas parce qu'il est le meilleur ou celui qui a le meilleur rapport qualité/prix, mais parce que le consommateur n'a plus véritablement le choix. La concurrence est alors faussée. Le cas Apple n'est pas le premier mais en l'occurence, même l'ancienne patronne de la RIAA se plaint du DRM d'Apple sur son blog...

[GT400]

Y'a pas un article qui résume cette loi + les décision prises en quelques lignes ?

Aujourd'hui je suis particulièrement feignant ...

[Mendo]

Excuse-moi, il est vrai que j'étais un peu énervé et que je n'ai pas trop réfléchi quand j'ai écrit cela.

Ne t'excuse pas, je ne disais pas ça dans mon interêt personnel, mais c'est un forum publique et que cela pourrait choquer certaines personnes

[Deadgamer]

Y'a pas un article qui résume cette loi + les décision prises en quelques lignes ?

Aujourd'hui je suis particulièrement feignant ...

Le plus court et mieux renseigné que je connaisse fait 18 pages. Je te conseille d'y jeter un oeil, c'est très intéressant : http://eucd.info/documents/resume-po...te-loi-554.pdf

Edit : j'ai trouvé plus court, mais seulement sur les problèmes que pose DADVSI : http://eucd.info/index.php?2006/06/2...fait-le-dadvsi

[l***]

C'est clair que c'est toujours la meme histoire. Seul le gars honnete qui paye son bien seretrouve emmerdé, comme jadis avec les codes de protection dans les jeux videos.... Celui qui avait recup une copie déplombée du jeu il etait transuille...