Les jeux où on se sent vivre une aventure

[m***]

A Dephil:

Disons que pour ma part, je dirais que le progrès technique peut également être un vision de créateur. Il y a le même débat dasn le cinéma. La question est de savoir ce qui arrive en premier. Est-ce la technique qui fait évoluer le jeux vidéo, ou bien le désir de création qui engendre de nouvelle technique.

Il y a certainement un peu des deux. Certain jeux aurais été impossible sans la 3d, certain jeux serons impossible sans le controleur de la wii... etc...

Bref, le génie ne se cantonne pas uniquement a avoir des idées, mais également a savoir les mettre en pratique. La tendance semble être aujourd'hui a rechercher le réalisme, pourquoi pas... je suis perplexe sur ce point, mais j'iddentifie bien, pour autant, une intention d'auteur là dedans. Il faut peut être aussi laisser une chance à cette tendance de venir à maturité.

[DePhil]

A Selkys

Oui, mais j'ai fais court pour que tu puisses tout lire…
Avoues que je fais des efforts.

[Selkys]

Moi j'ai déjà joué à ça avec Indiana quand j'avais 17 ans Dephil, j'vais pas recommencer, t'avais qu'à arriver 6 ans plus tôt


Bon... Je hais ce sujet...

.....sujet qui m'a fait réinstaller Grim Fandango et The Last Express, deux jeux que j'avais totalement zappés.... HAAAAN JE VAIS ENCORE PAS AVOIR LE TEMPS DE FINIR LES NOVEAUX JEUX >_< Saletés de vieux jeux!
Le premier, Grim, plein de gens l'aiment bien, mais le 2eme, the Last Express, à chaque fois que j'en parle je tombe sur des personnes qui le trouvent tout pourri -_- Pourtant, dans le genre immersif, j'étais vraiment dedans... Je ne sais pas si vous le connaissez, mais maintenant, chaque fois que je prend le train, quand j'écoute le "tchoudoum tchoudoum tchoudoum" qu'il fait régulièrement (qu'en entend bien quand ya plus de place et qu'on est posée entre deux wagons, ndlr), je pense à the Last Express ^^
Le fait de pouvoir déambuler dans les couloirs en voyant passer les gens, de les écouter, d'essayer d'entrer dans leurs compartiments même si ce n'était pas forcémment utile, juste pour apprendre toutes leurs histoires... J'ai vraiment trouvé ça extra!

[DePhil]

A mifune56

Tu fais bien de poser la question pour savoir qui était le premier de l'½uf ou de la poule. Qu'est-ce qui fait avancer les choses: les idées ou la technique ?
J'ai du un peu répondre à cela, non ?
Au départ les idées, ensuite la technique (là, nous y sommes…) et après ?
Prenons par exemple, le cinéma: 3 King Kong. Le dernier est assurément le meilleur (le numérique, le son et tout…), d'autant que c'est celui-là qui fait vendre. Pas de problème, le public marche comme un seul homme.
Le prochain sera aussi le meilleur. Parce que sans idées, il y aura un prochain King Kong, c'est réglé comme du papier à musique.
Conclusion: la technique fait évoluer le cinéma, mais on regarde toujours King Kong.
Pour ce qui est du "génie", je le vois plutôt du côté commercial. Là oui.
J'ai fais léger pour que quelqu'un d'autre comprenne, tu m'en excuseras.

[Laudric]

J'ai fais léger pour que quelqu'un d'autre comprenne, tu m'en excuseras.

Ca devient un poil lourd là

[DePhil]

A Laudric

Et si je te disais que c'est de l'humour, tu ne me croirais pas, je suppose ?

[p***]

Delphil, je t'écris ces mots seul sur un chemin de pierre, au dessus d'une falaise, les yeux pleins de détermination tournés vers le soleil couchant:

Oui j'aime la communauté d'esprit, j'aime me complaire dans les plaisirs de la pensée unique car mon bonheur est de souligner les avis convergents. J'aime profiter du pouvoir fédérateur de la toile et avoir l'occasion de hurler: OUUUUUAIS J'AI VECU CA AUSSI SUR CE JEU, ON PENSE PAREIL!! WOUUUUUUUHOU!!

Oui j'aime vivre ça de l'intérieur, c'est à dire participer à la mouvance et en ressentir tous les effets, les bons comme les mauvais. A la différence des jeunôts qui n'ont pour ainsi dire pas connu la 2D, nous voyons les choses différemment.

Cependant je n'hésite jamais à donner mon avis, qu'il soit ou non en accord avec celui de mes interlocuteurs. Si je paraphrase bêtement certains posts, c'est surtout dans la mesure ou, pour moi, " les jeux où on se sent vivre une aventure " est un sujet qui prête pas franchement à polémique, et où le plaisir est de partager ses sentiments pour un même jeu. C'est pas " Reflexions sur le conflit Israëlo- Palestinien" :eek:

[DePhil]

A parkingboy

Parfait, parfait: c'est excellent de fédérer. C'est un peu comme au foot ou dans la termitière: on voit le monde tourner autour de soi. On s'enorgueilli, on n'est pas seul.
Mais tant qu'à parler des jeux dans lesquels on se sent vivre une aventure, on peut aussi regretter que ces jeux là ne son t plus ce qu'ils étaient (pour un tas de raisons qu'on se met alors à énumérer et qui n'ont rien à voir avec le conflit Palestino-israélien).
J'en étais d'ailleurs à ce moment lorsqu'on a fait une distinction entre la passion et l'excitation (voir l'excessif d'un moment). Ce qui a amené à des divergences de vue, des controverses mais de la polémique, non: ce serait exagérer.
Rien de plus humain, quoi…
On parle toujours bien de la même chose, là ?

[m***]

Chacun cherche quelque chose de différent dans ses pratiques. Et ce que DePhil exprime (du moins j'espère que j'ai bien compris) est qu'il n'y a plus ou très peu de contrepoint à ce qui se fait actuellement dans le jeu vidéo.
Personne ne peut dire, c'est bien, c'est mal, on ne peut juste que faire un constat que la production reste en cercle fermé. Le fantasme d'un "jeu vidéo comme au cinéma", c'est pas forcement ce dont tout le monde rêve. Le jeu vidéo, à mon avis, tarde à prendre son indépendance, notemment vis à vis du cinéma. D'autantplus que ça se fait dans une schizophrénie générale. D'un côté plus de réalisme, de cadrage et cinématique, d'un autre l'encensement de l'émergent gameplay...?
En ce sens, c'est peut être Doom 3 qui remporte la palme du plus grand chef d'oeuvre de ces dernière années, avec ses gros scripts et ces effets regressiste. Au moins il met les pieds dans le plat et avec talent (enfin la plupart du temps).

[DePhil]

A mifune56

Tu as bien compris.

[p***]

Le problème c'est que le jeu-vidéo adapté du cinéma et inversement, on a pas fini d'en bouffer les enfants.

j'ai récemment lu dans un magazine spécialisé qu'une boîte de production ( du label MK2 je crois) avait fusionné avec une boite de jeux-videos, malheureusement je me souviens plus du nom final
L'objectif est de tout créer sur place. Le jeu en même temps que le film, pour qu'ils puissent sortir à la même date ( ou un peu avant selon les trips des responsables marketing ).
Ainsi plus besoin de sous-traiter, on crée tout sous la même licence, avec le même circuit de distribution, pour plus de rapidité et de rentabilité.

Au vu des gros scores que font les adaptations jeu-vidéo de blockbusters comme Lord of the Ring, Star Wars, X-Men etc... Ce genre de fusion pourrait se multiplier à l'avenir, voire devenir le modèle de référence si les goûts du consommateur restent les mêmes.

Alors bien sûr ça ne concerne que les grosses productions américaines à la Matrix etc... Il restera toujours une majorité de boites indépendantes, mais si c'est ça l'évolution finale du jeu-vidéo, ce sera moche
:mad:

[m***]

Message d'origine (10/07/2006 20h04)

j'ai récemment lu dans un magazine spécialisé qu'une boîte de production ( du label MK2 je crois) avait fusionné avec une boite de jeux-videos,

:eek: MK2? oula, faut que je me renseigne, parceque c'est vraiment bizarre comme info (et je ne met pas en doute ce que tu dit ).
A quand des adaptations de Gus Van Sant, Wang Bing ou les frères Dardène en jeu vidéo (qui sont chez cet éditeur).

Et oui, ça sera moche, si ça devient comme ça! D'où l'utilité d'apporter un crédit au production plus innovante. Le cinéma à le retour de la vague documentaire comme contestation du cinéma d'effet spéciaux, il faut que le jeu vidéo trouve lui aussi son juste équilibre...

Edit de mifune56 (10/07/2006 20h24)
je viens de vérifier vite fait pour l'info, il sagit de MKO, qui est une fusion entre MK2 et Onix.
Je vais quand même vérifier qu'il sagit bien du même MK2, parceque je sur le c**!

[p***]

Edit de mifune56 (10/07/2006 20h24)
je viens de vérifier vite fait pour l'info, il sagit de MKO, qui est une fusion entre MK2 et Onix.
Je vais quand même vérifier qu'il sagit bien du même MK2, parceque je sur le c**![/QUOTE]


J' avais lu ça dans "le film français", je pense que c'est bien la même MK2, mais c'est vraiment une boîte énormissime qui fait pas que du film d'auteur : ils ont une grosse part du marché chinois et plusieurs filiales dans le monde.

Quand à l'adaptation des films des Dardennes en jeu vidéo, je pense qu'on a encore un peu de marge, je prie pour

[DePhil]

A l'évidence, le jeu vidéo devient petit à petit, un simple produit de marketing permettant de faire vendre autre chose. Le ciblage particulier d'une franche très jeune de consommateurs en est l'évidente destination.
C'est ça aussi la modernisation dont certains nous rabattent les oreilles.

[M*** D***]

je crois hélas que tu as à 90% raison.
et la tendance ne risque pas de s'inverser.
A quand les jeux tirés de séries télé ?

je me demande qd même si le fait que nous soyons pour la plupart des habitués du jeu à l'ancienne mode, le fait que nous aillons nous aussi évolué, ne rends pas notre jugement un peu hatif.
je m'explique : j'ai l'impression que nous allons de plus vers le jeu pc/console alors qu'il y avait une réelle cassure entre les 2 styles. (morrowind sur console ?? impossible et pourtant....oblivion a bien été fait pour attirer le public des consoles)
du coup on a l'impression que les jeux ne sont plus ce qu'ils étaient (ce qui est surement vrai) mais il faudrait demander aux plus jeunes qui n'ont pas connu les débuts, la magie de la première carte son, s'ils se sentent vivre une aventure dans les jeux actuels.
nous, on est peut-etre blasé à force ? les styles ont changés et on ne s'y reconnait plus.


ceci dit ma conviction c que le but maintenant c'est de sortir un jeu tape-à-l'oeil-pour-faire-du-fric.tant pis pour l'originalité, le scénario, la durée de vie.