Coupe du monde 2006

[Indianagilles]

Sinon l'Italie a peut-être pas Zidane mais elle a Del Piero ^^

Oui, justement

[Cold Hand]

Oui, justement

C'est un coup bas, mais c'est malheureusement pas loin d'être vrai... Tous ceux qui me connaissent savent que je suis un Juventino convaincu. En club, Del Piero est exceptionnel (du moins, l'est quand il n'est pas blessé). Malheureusement, pour une raison que j'ignore, en équipe nationale, il n'a jamais réussi à réellement s'imposer...

Malgré tout, je suis persuadé qu'il est un excellent joker ! Une entrée en fin de partie comme hier et il peut tout changer grâce à son niveau technique et son excellente protection de balle. Il a d'ailleurs tout changé hier...

Bon, allez, on garde un peu de pression pour dimanche

[Indianagilles]

Il a d'ailleurs tout changé hier...

Heureusement que l'Italie a gagné hier parce qu'à un moment il rate une occasion énorme qui amène un contre Allemand pour une occasion tout aussi énorme ! Mais Buffon veillait (l'Italie a de la chance qu'il ait eu la permission de jouer cette Coupe du monde d'ailleurs...)

Sinon, que de similitudes avec 2000 : France-Portugal en demi, L'Italie qui sort le pays organisateur...


Sinon Cold Hand, que penses-tu de l'affaire qui a éclaté en Italie ? Que crois-tu qu'ils vont faire à la Juve ? Que penses-tu qu'ils méritent ?

[gameslover]

Sinon Cold Hand, que penses-tu de l'affaire qui a éclaté en Italie ? Que crois-tu qu'ils vont faire à la Juve ? Que penses-tu qu'ils méritent ?

Mais y'a pas que la Juve d'impliquée non ? Y'a aussi l'AC Milan, la Lazio et un autre Club encore je crois... ils risquent la relégation mais personnellement je ne pige pas trop pourquoi... condamner les dirigeant qui ont fait ses magouilles ok, ça c'est parfaitement normal, mais reléguer des équipes pareilles en 3ème division, ce que le procureur a demandé, c'est fort quand même... l'équipe ne doit pas assumer les bêtises de ses dirigeants à mon avis...

[Soteen]

Ce ne sont pas les clubs qui font les dirigeants mais l'inverse !!
Si les dirigeants ont magouillé, c'est pour le club. Ce club bénéfie des avantages au détriment des autres donc c'est normal que les clubs/dirigeants magouilleurs paient le prix !

[Cold Hand]

Pas réellement intéressé par ce pseudo-scandale... Tous les clubs magouillent, il y a tellement d'argent en jeu. Par pitié, ne tombons pas dans le syndrome Cyclisme où tout le monde fait la vierge offusquée lorsqu'une accusation tombe contre un des grands...

Bref, un joli texte que m'a envoyé un pote :

Italie : nous nous sommes tant détestés

La Squadra traîne une sale réputation (souvent) démentie par les faits. Démontage de mythes.

QUOTIDIEN : Mardi 4 juillet 2006 - 06:00 C'est une curiosité sans cesse répétée. A chaque compétition, l'Italie est la seule équipe qui doit affronter deux adversaires lorsqu'elle entre sur un terrain : l'équipe d'en face et le reste du monde. Cette année en Allemagne, le parcours impeccable de la Squadra Azzurra est encore montré du doigt, dénigré, hué. «C'est le football de l'âge des cavernes», pour la presse espagnole. «Des parasites», pour le Spiegel allemand, qui ne laisse jamais passer une occasion de placer le mot «mafia» dans ses résumés des matchs transalpins. Mais que reproche-t-on à l'Italie, au juste ? Essentiellement des broutilles erronées. Point par point, décryptage d'une injustice aussi vieille que le calcio.

Défensive ?
Ah, ça, ce ne sont pas les griefs qui manquent : quadrillage, années de plomb, catenaccio, verrou... Les expressions pullulent pour décrire la tactique italienne, censément frileuse. A une époque où la France de Zidane serre la vis, où le Brésil joue en contre et où l'Argentine sort ses attaquants dès qu'elle mène au score, ce reproche laisse rêveur. Surtout, c'est oublier que l'Italie est le pays de la révolution offensive de Sacchi, du trident de Lippi, des prouesses de Baggio ou Mazzola. C'est oublier aussi le 6-2 passé à la France pour son premier match officiel le 15 mai 1910, à Milan. Ou les titres de meilleur buteur de la Coupe du Monde attribués à Rossi en 1982 et à Schillaci en 1990. Ou que, cette année, le milieu de terrain de la Nazionale ne compte qu'un élément véritablement défensif, Gattuso. Et puis ce Helenio «catenaccio» Herrera dont tout le monde parle, qui était-il vraiment ? Dans le mille : un Argentin qui fit sa carrière de joueur et ses premiers pas d'entraîneur en France, où il découvrit la tactique du verrou. Rien à voir avec l'Italie, donc.

Chanceuse ?
Sans doute le mythe le plus injuste du football mondial. Oui, certes, en 1968, en demi-finale de l'Euro qu'elle joue à domicile, le match nul (1-1) face à l'URSS conduit au tirage au sort. L'Italie gagne, va en finale et l'emporte contre la Yougoslavie... Mais, à part ça, ces dernières décennies n'ont été que poisse pour les Azzuri. Elimination aux tirs au but lors des Coupes du monde 1990, 1994 et 1998 ; défaites au but en or en finale de l'Euro 2000 et lors du Mondial 2002 ; élimination à la différence de but lors de l'Euro 2004. En plus, l'Italie se retrouve régulièrement sur le chemin de l'organisateur de la compétition : Chili 1962, Argentine 1978, France 1998, Corée 2002, Belgique 2000, Allemagne 2006. C'est bien la peine de dépenser une fortune en cierges.

Fasciste ?
Trois Coupes du monde au palmarès, dont deux suspectes : 1934 et 1938. Pourtant Mussolini n'était pas le coach, c'était Vittorio Pozzo, le génial entraîneur d'une équipe quasi invaincue dans les années 30. Et puis quoi ? Le grand Brésil vainqueur du Mundial 1970 mexicain a fait honneur à la dictature militaire du général Medici, et le boucher-général Videla a sûrement arrangé un Argentine-Pérou (6-0) au profit de la bande à Passarella, championne du monde en 1978...

Briseuse de rêves ?
Championne du réalisme au pays on dit cynisme, l'Italie cruelle serait une grande dézingueuse du foot romantique. Exemples : la Wunderteam autrichienne de Sindelaar tapée en 1934, le Brésil des Zico-Socrates-Falcao assassiné par Paolo Rossi en 1982, le Nigeria 1994 estoqué par Baggio à Boston. Bon, peut-être. Mais pendant ce temps- là, le vrai coupable allemand promène sa «serial killeuse» Mannschaft aux quatre coins du globe en toute impunité : l'Argentine 2006, la République tchèque 1996, la France 1982 puis 1986, la Hollande 1974, la Hongrie 1954 pourraient en témoigner.

Violente ?
And the winner is...Van Bommel ! Il y a belle lurette que les Italiens ont refilé le hachoir aux Oranje mécaniques. OK, Gentile a désossé Maradona au Mundial espagnol de 1982, mais c'était du bizutage nietzschéen : ce qui ne tue pas te rend plus fort. Résultat : Diego est champion du monde en 1986. 2006 : carton rouge pour De Rossi qui joue des coudes sur McBride (Etats-Unis) et pour Materazzi qui coupe Bresciano (Australie). C'est que l'Italie teste régulièrement ses aptitudes à jouer à 10 contre 11, méthode brevetée à l'Euro 2000 contre la Hollande (qualification aux tirs aux buts après expulsion de Zambrotta à la 31e).

Favorisée par l'arbitre ?
Penalty de Totti contre l'Australie à la 93e minute de son huitième de finale lundi dernier. Au ralenti, la faute sur Grosso est peu évidente... Primo, dans le calcio on marque toujours beaucoup de buts entre la 93e et la 97e minute. Les Italiens poursuivent donc leur championnat en Coupe du monde, preuve qu'ils ont une véritable identité de jeu. Deuzio, les Italiens vivent à vitesse réelle : ils roulent vite, parlent vite et jouent vite. Le ralenti, ils ne connaissent pas. Et puis tous les arbitres rêvent de Ferrari, Venise et Gucci.

Ennuyeuse ?
L'Italie n'est pas spectaculaire... Et pourtant : Italie-RFA 1970 (4-3, lire ci-contre), Italie-Brésil 1982 (3-1), France-Italie 2000 (2-1). La Squadra a accroché plusieurs toiles de maître à la galerie des légendes. Italie-RFA 1982 fut par exemple l'une des plus belles finales de l'histoire de la Coupe du monde. Enfin, les vrais connaisseurs savent que le France-Italie 1998 (0-0) reste un sommet d'art tactique partagé... Alors oui, un match de l'Italie est long. Mais plus c'est long, plus c'est bon. «Mes héros savent qu'ils vont mourir à la fin, donc ils prennent tout leur temps», expliquait Sergio Leone quand on lui demandait pourquoi ses films duraient trois heures.

Gestionnaire ?
Si l'Italie mène dans le match, éteignez votre télé, la partie est déjà finie. Ce théorème footballistique, fondé sur deux ou trois coïncidences, est historiquement erroné. La France le sait bien, qui a remonté un but à la Squadra à la dernière minute d'une finale de l'Euro 2000, pourtant dominée de la tête et des épaules par les Transalpins. Mais, en vérité, tous les pays en profitent : il y a quatre ans en Corée, l'Italie est sortie de la compétition en encaissant un but en or de Ahn ; en 2004, lors de l'Euro portugais, alors qu'ils doivent gagner pour se qualifier, les Azzurri se font remonter par la Suède à la 84e minute. Et puis, il suffit de repenser aux grandes heures de la lire et de ses dévaluations répétées pour savoir que l'Italie n'est pas vraiment un pays de comptables.

Malhonnête ?
Ils plongent dans la surface, se tordent de douleur à chaque contact, piquent le portefeuille de l'adversaire dès que l'arbitre a le dos tourné. Et en plus, ce sont de grands acteurs : gain de temps, contestations sans fin avec encerclement de l'arbitre... Pourquoi eux ? Commedia dell'arte, Goldoni, Fellini, Monicelli... Aujourd'hui, Cantona fait du cinéma. Et Thierry Henry fait semblant de se prendre Puyol dans le buffet : on dit alors qu'il «a du métier»... Il faut se rendre à l'évidence : les Italiens étaient en avance, c'est tout.

[gameslover]

Ce ne sont pas les clubs qui font les dirigeants mais l'inverse !!
Si les dirigeants ont magouillé, c'est pour le club. Ce club bénéfie des avantages au détriment des autres donc c'est normal que les clubs/dirigeants magouilleurs paient le prix !

Oui mais il me semble que là c'est vieux et que les personnes en question ne dirigent même plus les clubs en question donc bon...

Sinon comme dit Cold Hand moi ça m'a pas choqué plus que ça, les magouilles dans le sport c'est pas nouveau et je suis sur que même l'actuelle coupe du monde est bien foireuse... perso le sport sincère sans triche j'y crois plus trop avec les milliards qu'il y a en jeu derrière...

[Guybrush02]

Italie bla bla

A te lire on devrait presque leur offrir la coupe sur un plateau tellement ils sont gentils
En même temps on pourrait faire ça pour toute les équipes rien que pour les demi-finalistes:
La France qui a la victoire arrogante, l'Allemagne qui muscle le jeu, le Portugal qui provoque...

[Guil]

Il y a quand même quelques arguments fallacieux dans ton laius, Cold Hand...
Exemple, ce n'est pas parce qu'ils ne connaissent pas le ralenti et qu'ils marquent beaucoup entre la 93 et la 97ème minutes qu'ils ne peuvent pas être favorisés par l'arbitre (ce que je ne crois pas d'ailleurs).
Pour le tirage au sort qui envoie l'Italie en finale de l'euro 68, il ne faut pas oublier que c'est toujours resté controversé : à domicile, tirage au sort à huis clos dans les vestiaires.... mouais....

[Indianagilles]

et après les Marseillais sont paranos

Ce qui me fait rire c'est de lire que l'Italie a de la malchance parce qu'elle perd aux penos... si elle cherchait un peu plus à gagner, ça n'arriverait pas (d'ailleurs, en 90 et 98, la défaite était plus que méritée) ! Et une défaite au but en or, en quoi est-ce de la malchance ??? C'est comme si on disait qu'une équipe est malchanceuse d'avoir perdu parce qu'elle a pris un but de plus... Je suis français et italien, mais cette équipe d'Italie ne m'a jamais fait rêver (au contraire de ses clubs).
D'ailleures, l'Italie est tellement malchanceuse qu'elle a dû éliminer l'Australie et l'Ukraine pour arriver en demi-finale (pour tomber face au pays organisateur, certes, mais d'un bien piètre niveau, qu'elle avait d'ailleurs battu 4-1 quelques mois auparavant).
Cela dit, si la France n'arrive pas en finale, je serais pour l'Italie. Et malgré le fait que les Italiens vont nous ressortir leur victoire pour les 100 années à venir (les Français et 98 ? De la rigolade. En Italie on parle encore de 1982... comme si c'était la dernière coupe du monde jouée).

Pas réellement intéressé par ce pseudo-scandale... Tous les clubs magouillent, il y a tellement d'argent en jeu. Par pitié, ne tombons pas dans le syndrome Cyclisme où tout le monde fait la vierge offusquée lorsqu'une accusation tombe contre un des grands...

"PSEUDO SCANDALE" ???? La Juve achète ses championnat depuis 10 ans et c'est tout ce que tu trouves à dire ? C'est tout simplement l'histoire la plus scandaleuse que le football ai jamais connu !
N'oubliez pas ce que l'on a fait à l'OM pour 10000 fois moins.
Non là, j'hallucine.

Pour ma part, la Juve doit au minimum aller en C2 et se voir retirer au minimum 3 championnats (qui ne doivent par contre, pas être réatribuer à qui que ce soit).

Les autres équipes en Serie B.

Si avec ça l'INter ne gagne pas le championnat,c'est qu'il n'y a plus rien à faire pour eux

[Cold Hand]

Message d'origine (05/07/2006 15h33)

Il y a quand même quelques arguments fallacieux dans ton laius, Cold Hand...

Je précise qu'il s'agit d'un article tiré d'un quotidien, ça n'est pas de moi

Edit de Cold Hand (05/07/2006 15h36)

N'oubliez pas ce que l'on a fait à l'OM pour 10000 fois moins.
Non là, j'hallucine.

Et a d'ailleurs été injustement puni... Ce qui avait été jugé dans le procès OM - VA c'était plus Tapie que réellement une affaire de corruption dans un match...

Bref, ça ne m'empêche pas de dormir (pas plus que les Allemands qui ont sifflé l'hymne national hier )

[Guil]

oui oui, mais tu nous l'a vendu comme "un joli texte que m'a envoyé un pote" (sic.)
donc tu plussoies

[Mendo]

La France qui a la victoire arrogante

Tu sais, ça c'est partout pareil, c'est juste que tu ne regarde/écoute pas les médias étrangers quand leurs équipes gagnent

[Cold Hand]

donc tu plussoies

Ah, mais je plussoie même 1000 milliards de fois Je cherchais juste à rendre à César ce qui était... Ben... à lui quoi (même si César est en l'occurence inconnu)

[Indianagilles]

Message d'origine (05/07/2006 19h57)

Bref, ça ne m'empêche pas de dormir (pas plus que les Allemands qui ont sifflé l'hymne national hier )

Et qui, comme les Espagnols, l'ont eu dans le cul. Quand vont-ils comprendre qu'insulter ça motive les autres ? La presse Allemande a été à gerber...


Mi-temps, la France mène 1-0 sur un Penalty de Zidane après une indiscutable faute sur Henry.
Mais c'est très dur et les Portugais jouaient trèèèès bien pendant les 20 premières minutes. Ils ont ensuite baissé les pieds et c'est à ce moment là que la France en a profitté. Vraiment, la France est plus réaliste que durant ses amicaux !

Mais rien n'est fait et, comme l'a dit Larqué (et je l'ai dit avant à ma copine), ce match ressemble à France-Espagne mais à l'envers ! Méfiance, méfiance... Mio j'ai très peur et l'entame de la seconde mi-temps va être déterminant selon moi.

Dernière chose : punaise ce Zidane est incroyable

Edit de Indianagilles (05/07/2006 20h00)

La France le sait bien, qui a remonté un but à la Squadra à la dernière minute d'une finale de l'Euro 2000, pourtant dominée de la tête et des épaules par les Transalpins.

J'avais pas lu ça : c'est au moins un collector

Edit de Indianagilles (05/07/2006 21h03)
Eh ben voilà : France-Italie pour la finale.

Cette demi finale a été encore plus à "suer" que celle d'hier. Faut vraiment être supporter de l'une de ces équipes pour éprouver quelque chose car question jeu, c'est L1esque. La finale risque d'être assez pourrave à ce niveau là.

Bravo à la France qui accède à la finale avec un parcours royale.