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Tiens, puisque Mendo fait une remarque à ce sujet, un pote a mis le truc suivant sur son Facebook.
A noter que la prestation a été saluée par le jury en place.
Comme Forrest Gump, je dirais qu'il y a des jours comme çà, y a pas assez de pierres! :blase:
We're on mission for God
- Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne
-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Et Manoeuvre avec ses lunettes Stones fashion qui a l'air de prendre son pied, il y a longtemps qu'il a perdu toute crédibilité ce mec
Non mais carrément quoi!
et pi l'aut' pouffe-là, d'abord, elle s'est bien dégonflée sur la partie "extase orgasmique" de la chanson et d'autre part, quand on met un machin décolleté, faut avoir un minimum de poitrine à montrer à la base.
We're on mission for God
- Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne
-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Rock n roll le Manoeuvre
Bizarre qu'on ai pas repris du FFF encore....
go Ramon go
As children learn about the world, we built that wall of sand
Along the beach we laboured hard with our bare hands
We worked until the sun went down beneath the waves
And the tide came rolling splashing in, washed the wall away
How do we tell the people in the white coats
Enough is enough is enough is enough
Je vous trouve un peu dur là...la prestation de "l'autre pouffe" n'est pas mauvaise même si on n'a pas découvert la fille cachée de Robert Plant...Certes, sa version manque de sensualité mais elle est pas mal. Faut pas oublier que ce ne sont pas des pros mais des jeunes qui ont tenté leur chance, et sur le plan musical ils sont obligés de faire des compromis pour adapter des chansons en 3 minutes.
Après c'est sûr que M6 c'est un système et tout ça...mais si passer du rock à cette heure-ci, ça peut pousser des jeunes à aller découvrir Led Zeppelin, pourquoi pas? Peut-être ne faut-il rejeter en vrac ce type d'émission (c'est ce que je vois souvent sur les forums de rock), à la limite c'est un peu conformiste parce qu'il y a toujours des choses intéressantes.
Dernière modification par vegetable man, 27 mai 2010, 15h32.
Je vous trouve un peu dur là...la prestation de "l'autre pouffe" n'est pas mauvaise même si on n'a pas découvert la fille cachée de Robert Plant...Certes, sa version manque de sensualité mais elle est pas mal. Faut pas oublier que ce ne sont pas des pros mais des jeunes qui ont tenté leur chance, et sur le plan musical ils sont obligés de faire des compromis pour adapter des chansons en 3 minutes.
Après c'est sûr que M6 c'est un système et tout ça...mais si passer du rock à cette heure-ci, ça peut pousser des jeunes à aller découvrir Led Zeppelin, pourquoi pas? Peut-être ne faut-il rejeter en vrac ce type d'émission (c'est ce que je vois souvent sur les forums de rock), à la limite c'est un peu conformiste parce qu'il y a toujours des choses intéressantes.
Ben jusqu'à 25'', ça passait...et après, c'est une dégringolade infernale. Des effets de voix (pour montrer qu'elle en a), de trop nombreux passages où justement sa voix part en *ouille, le fameux solo de guitare chanté est pathétique (pour avoir un exemple parlant de "guitare chantée" réussie, faut écouter Ian Gillan sur "Strange Kind of Woman" en live...même bourré et défoncé), des postures calculées qui rendent la prestation factice (comme vers 2'50).
Alors faire connaître des standards du rock aux plus jeunes d'accord. Transformer çà en variétoche, je dis non.
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-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Faut pas pousser mémé dans les orties non plus... "obligés de faire des compromis pour adapter les chansons en 3 minutes" ? Et puis quoi encore ? Comme si c'était une obligation de réduire les chansons à un format court, parce que l'original serait trop long. Vous imaginez une version de moins de huit minutes de Stairway To Heaven, ou la 9e de Beethoven réduite pour passer à la télé ? Et pour ce qui est de passer du rock à cette heure à la télé pour faire découvrir Led Zeppelin ? Non mais, dans les années 80, le rock il ne passait à la télé qu'après 22 heures... Et on a pas eu besoin de radio crochets à deux balles qui accouchent toujours d'artistes aussi talentueux que moi sous la douche pour découvrir les artistes tels que Led Zep, les Doors, les Beatles ou Hendrix... Je me limite aux artistes ou groupes plus en activité à l'époque, car pas mal tournaient encore dans les années 80, voire maintenant. Mais se cultiver musicalement, ce n'est pas attendre que la télé vous propose ce qu'elle veut bien. C'est par exemple aller fouiller dans la discothèque de ses parents (quoique cela risque de nous amener des belles nullités à l'avenir avec les groupes actuels repris par les générations futures), faire le mur pour aller à un concert. Mais certainement pas passer ses soirées devant M6.
Quant à la dinde... belle façon de se tortiller au sol. Elle a de l'avenir, mais dans une industrie plus adulte.
Et Manoeuvre... Manoeuvre est mort. Et c'est quelqu'un qui a pu écouter Whole Lotta Love chanté par Robert Plant qui vous le dit.
" - La turlutte, c'est pour offrir ?
- Non, c'est pour moi ! "
"obligés de faire des compromis pour adapter les chansons en 3 minutes" ? Et puis quoi encore ? Comme si c'était une obligation de réduire les chansons à un format court, parce que l'original serait trop long. Vous imaginez une version de moins de huit minutes de Stairway To Heaven, ou la 9e de Beethoven réduite pour passer à la télé ?
Non, mais je dis pas le contraire, seulement ça n'est pas moi qui dit ça, c'est eux concernant le temps imparti et c'est aussi pour que tout les candidats puissent faire deux chansons dans un temps raisonnable pour l'émission. Après les chansons que vous n'aimez pas comme celle que vous aimez sont retravaillées, elle ne sont pas raccourcies pas de manière sélective juste pour faire hurler les amateurs de rock.
Et pour ce qui est de passer du rock à cette heure à la télé pour faire découvrir Led Zeppelin ? Non mais, dans les années 80, le rock il ne passait à la télé qu'après 22 heures... Et on a pas eu besoin de radio crochets à deux balles qui accouchent toujours d'artistes aussi talentueux que moi sous la douche pour découvrir les artistes tels que Led Zep, les Doors, les Beatles ou Hendrix... Je me limite aux artistes ou groupes plus en activité à l'époque, car pas mal tournaient encore dans les années 80, voire maintenant. Mais se cultiver musicalement, ce n'est pas attendre que la télé vous propose ce qu'elle veut bien. C'est par exemple aller fouiller dans la discothèque de ses parents (quoique cela risque de nous amener des belles nullités à l'avenir avec les groupes actuels repris par les générations futures), faire le mur pour aller à un concert. Mais certainement pas passer ses soirées devant M6.
Certes non, mais tu te réfères à ton vécu et à ton milieu culturel. Il y a d'autre cas où les gens n'ont pas eu l'occasion de se cultiver, de prendre le temps de se former l'oreille, parce qu'on ne la leur a pas donné...et les parents non plus. Moi-même, j'ai eu un "mentor", il y a pas mal d'année qui a commencé par m'initier à Pink Floyd, mais ce sont les hasards des rencontres. Et avant tout, c'est le milieu familial, ma formation de musicien et les disques de mes parents qui m'ont éveillé à la musique. La curiosité musical n'est pas innée pour tout le monde, et tant mieux si une étincelle dans ce type d'émission peut faire des émules. Après je suis d'accord avec toi sur le fait c'est se contenter de peu, mais je ne m'en contente pas de toute façon, ça pourrait être pire, c'est tout. On assiste parfois à de très beaux moments ("Les Mots Bleus" par le gagnant de l'année dernière, vraiment une superbe version).
Quant à la dinde... belle façon de se tortiller au sol. Elle a de l'avenir, mais dans une industrie plus adulte.
Je trouve ça un peu limite d'insulter la fille. Elle a essayé de faire quelque chose, ben ça n'a pas plu, point, mais elle l'a fait d'une démarche sincère: nulle besoin d'user de qualificatifs macho. Tu imagines si chaque fois que quelqu'un essaye de faire une reprise et qu'il se plante, il est jugé sur sa personne par rapport aux sacro-saint interprètes originaux? "Vous avez fait de la merde, vous êtes plus aptes à faire du porno! Robert Plant mérite son ticket, pas vous!"
Dernière modification par vegetable man, 27 mai 2010, 22h29.
... la 9e de Beethoven réduite pour passer à la télé ?
T'as déjà entendu parler d'André Rieux?....
"Do you know what "nemesis" means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by an 'orrible cunt... me."
Brick Top, Snatch, 2000
Quant à la dinde... belle façon de se tortiller au sol. Elle a de l'avenir, mais dans une industrie plus adulte.
Et encore, c'est pas assumé non plus. Elle se dandine 5 secondes puis tire vite sur sa robe qui remonte un peu trop haut...on ne sait jamais, on verrait sa ch'tite culotte en prime time, quelle hon-on-onte.
Ha il est loin le temps de Catherine Ringer!
(Et y a eu aussi l'autre-là Malaury Nataf(?) cul nu à l'émission musicale d'après clud do', avec l'excuse bidon du "j'avais une culotte en poil" ...bon, l'emmerdant, c'est qu'en principe, c'était quand même une émission pour les gosses)
Sinon, elle a récidivé sur "Thriller". Ben pareil, elle a fait du paté. Je peux admettre que repasser derrière Jackson n'est pas donné à tout le monde et que c'est casse-gueule (comme essayer de se frotter à du Queen) mais alors un peu d'humilité et on demande à chanter autre chose plus à portée.
Le plus marrant, c'est que cette émission, j'ai regardé 2 saisons. L'année où est sorti Wilhem et une des années qui ont suivi (pas celle avec l'arnaque de Doré, c'était une fille qui avait gagné).
Là où ça me tuait, dans les castings, le jury se battait pour en sélectionner 15-20. Moi, j'arrivais rarement à garder 5 candidats valables.
Pour le reste, il restait le bar karaoke ou éventuellement une belle carrière dans la grande distribution pour chanter les jingles de promotion du jour.
Non, mais je dis pas le contraire, seulement ça n'est pas moi qui dit ça, c'est eux concernant le temps imparti et c'est aussi pour que tout les candidats puissent faire deux chansons dans un temps raisonnable pour l'émission.
Mouais, il y a largement assez de temps pour qu'ils puissent chanter leurs chansons sans devoir trancher dans le vif. Tu retires déjà les 357 invitations à voter "pour ton candidat préféré" (à noter que l'on n'encourage pas à voter pour celui qui a le mieux chanté) par la présentatrice, les 44 extraits des candidats qui ont déjà chanté, les vidéos qui servent à rien sur les candidats qui ont fait du sport, mangé du boudin à midi ou d'un membre du jury par exemple Manoeuvre qui a choisi de mettre une chaussette rouge à pois blanc plutôt que blanche à pois rouge pour faire plus rock,etc...bref, si tu retires toutes les moments inutiles de l'émission, je pense même qu'il y a moyen de leur faire faire 2-3 chansons même s'ils sont 10.
Mais c'est peut-être aussi le but, les faire chanter le moins possible pour préserver la santé auditive des (télé)spectateurs.
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-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Mouais, il y a largement assez de temps pour qu'ils puissent chanter leurs chansons sans devoir trancher dans le vif. Tu retires déjà les 357 invitations à voter "pour ton candidat préféré" (à noter que l'on n'encourage pas à voter pour celui qui a le mieux chanté) par la présentatrice, les 44 extraits des candidats qui ont déjà chanté, les vidéos qui servent à rien sur les candidats qui ont fait du sport, mangé du boudin à midi ou d'un membre du jury par exemple Manoeuvre qui a choisi de mettre une chaussette rouge à pois blanc plutôt que blanche à pois rouge pour faire plus rock,etc...bref, si tu retires toutes les moments inutiles de l'émission, je pense même qu'il y a moyen de leur faire faire 2-3 chansons même s'ils sont 10.
Mais c'est peut-être aussi le but, les faire chanter le moins possible pour préserver la santé auditive des (télé)spectateurs.
J'y avais pensé, sans compter les pages de pub de 10 minutes, mais de toute façon, là n'était pas du tout l'essentiel de mon argumentation...
Non, mais je dis pas le contraire, seulement ça n'est pas moi qui dit ça, c'est eux concernant le temps imparti et c'est aussi pour que tout les candidats puissent faire deux chansons dans un temps raisonnable pour l'émission. Après les chansons que vous n'aimez pas comme celle que vous aimez sont retravaillées, elle ne sont pas raccourcies pas de manière sélective juste pour faire hurler les amateurs de rock.
Que ce ne soient pas les participants à ce jeu télévisé (j'insiste, ce ne sont pas pour moi des artistes, mais j'y reviendrai) qui ne décident pas de la durée, je te l'accorde bien volontiers, et j'en suis parfaitement conscient. C'est une contingence du diffuseur (en l'occurence M6) qui veut placer ses plages de pubs, nous sommes bien d'accord sur cela. Après, je rejoins Jake sur son sentiment quant à la durée tronquée pour cause d'appels au peuple pour qu'il donne son avis, et sur les reportages qui n'ont rien à voir avec la chose artistique. Tout est formaté pour que ces éléments de l'émission prennent en fait le pas sur ce qui compterait vraiment si l'on était dans un monde idéal : le chant et la musique.
Et c'est là que je reviens sur le point que je soulevais plus haut : les participants à la Star Star ou la Nouvelle Académie ne sont pas des artistes. Tout du moins au départ. Car depuis l'apparition de ces émissions, on (le public) a tendance à considérer que participer à ces tranches télévisuelles est une preuve de talent, même sans être vainqueur.
Et je maintiens que, même si certains ont effectivement une once de talent (la plupart du temps pas bien utilisée après), l'immense majorité des participants est de mon niveau quand je chante sous la douche (voire en dessous, il paraît que j'arrive toujours à chanter dans le ton, moi). Et que si artiste il y a, ceux-là n'ont pas connu l'école la plus formatrice pour tout artiste musical qui se respecte : la scène, que ce soit sur les planches, dans un bar ou les quais du métro.
Certes non, mais tu te réfères à ton vécu et à ton milieu culturel. Il y a d'autre cas où les gens n'ont pas eu l'occasion de se cultiver, de prendre le temps de se former l'oreille, parce qu'on ne la leur a pas donné...et les parents non plus. Moi-même, j'ai eu un "mentor", il y a pas mal d'année qui a commencé par m'initier à Pink Floyd, mais ce sont les hasards des rencontres. Et avant tout, c'est le milieu familial, ma formation de musicien et les disques de mes parents qui m'ont éveillé à la musique. La curiosité musical n'est pas innée pour tout le monde, et tant mieux si une étincelle dans ce type d'émission peut faire des émules. Après je suis d'accord avec toi sur le fait c'est se contenter de peu, mais je ne m'en contente pas de toute façon, ça pourrait être pire, c'est tout. On assiste parfois à de très beaux moments ("Les Mots Bleus" par le gagnant de l'année dernière, vraiment une superbe version).
Je reconnais que j'ai eu la chance de grandir dans un milieu ouvert culturellement. Mais là où tu te trompes, c'est que moi aussi je me suis fait ma culture rock tout seul. Si je fouillais dans les disques de ma mère, c'est bien simple, il n'y en avait pas : hormis du classique, point de salut. Ma tante m'a fait écouter les Beatles. Pour le reste, j'ai tout découvert seul (en plus, étant l'aîné, je n'avais pas la possibilité d'un(e) grand(e) frère(soeur) pour me faire découvrir des trucs). Si j'ai réussi à me constituer une culture rock qui tient un peu la route, je ne crois pas que ce soit hors de portée de qui que ce soit.
Après, si comme tu le dis, une de ces émissions peut faire naître une once de curiosité, c'est très bien. Mais je crains (et nous en avons déjà parlé ensemble) que les émules en question ne tiennent pas la comparaison avec leurs modéles. Ce qui nous amène au point suivant :
Je trouve ça un peu limite d'insulter la fille. Elle a essayé de faire quelque chose, ben ça n'a pas plu, point, mais elle l'a fait d'une démarche sincère: nulle besoin d'user de qualificatifs macho. Tu imagines si chaque fois que quelqu'un essaye de faire une reprise et qu'il se plante, il est jugé sur sa personne par rapport aux sacro-saint interprètes originaux? "Vous avez fait de la merde, vous êtes plus aptes à faire du porno! Robert Plant mérite son ticket, pas vous!"
Les sacro-saints interprètes originaux... Bah oui, et je maintiens ce que je disais précédemment. La version de cette fille est nulle à en pleurer. Comme pas mal de reprises. Certaines reprises sont bonnes (exemples pour moi : Twist & Shout par les Beatles, où John Lennon chante comme pas un, ou Comfortably Numb, repris par les Scissors Sisters, où la réorchestration avec des effets et un rythme différent rend la reprise vraiment intéressante, et il y en a certainement d'autres), d'autres sont mauvaises par rapport à l'original. Et la balance penche pour moi quasi toujours en faveur de l'artiste original. Pourquoi ? Je ne sais pas. Peut-être qu'étant l'auteur (ou ayant travaillé avec l'auteur) de l'oeuvre, l'artiste original est plus proche du contenu de l'oeuvre. Mais ça... c'est un avis purement subjectif.
Et puis c'est marrant que tu ais parlé des Mots Bleus : un de mes meilleurs souvenirs musicaux de l'année dernière, c'est justement Les Mots Bleus, mais chantés par Christophe... Je crois qu'avant ce soir là je n'avais jamais entendu la chanson.
Après, comme je le dis de temps en temps, des goûts et des couleurs, hein. On peut bien penser qu'une reprise dépasse l'original, mais moi, perso, je préfèrerai toujours la version de Stand By Me par Ben E. King à la reprise par Lennon, pour tous les slows que j'ai dansés dessus. Il y a une part de vécu dedans ? Sûrement, mais bon, c'est normal, non ?
Et puis, je ne peux que souhaiter que tu ais raison pour les étincelles. Mais quand je vois ces deux types, en 2001 à la Route du Rock, à la fin du concert de Frank Black, qui s'extasient car ils ont entendu Where Is My Mind... Et que l'un explique à l'autre que c'est normal que cette chanson soit top, car "c'est la chanson à la fin de Fight Club"... Je ne peux qu'être pessimiste, et continuer à faire mon vieux c.on ...
Ah, et un dernier truc : la formule que j'ai utilisée pour qualifier la prestation de la fille, c'est bien un truc qu'aurait pu écrire un certain Philippe Manoeuvre dans Rock & Folk, quand il n'avait pas encore renié ses croyances et vendu son âme au diable.
Je reconnais que j'ai eu la chance de grandir dans un milieu ouvert culturellement. Mais là où tu te trompes, c'est que moi aussi je me suis fait ma culture rock tout seul. Si je fouillais dans les disques de ma mère, c'est bien simple, il n'y en avait pas : hormis du classique, point de salut.
Ah mais je n'ai jamais dis le contraire. Je dis juste que c'est dans la discographie de mes parents qu'a eu lieu le point de départ (deux, trois artistes), mais, comme toi, j'ai moi aussi construis ma culture rock tout seul par la suite. Il y a finalement peu de disque que j'écoute en commun avec l'un ou l'autre.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que peu des candidats qui font le casting semblent être de véritables artistes, mais on nous montre d'eux ce que la chaîne veut bien montrer, je ne pense pas qu'on puisse établir un constat définitif à partir de ce qui nous est donné de voir.
Voici la version des Mots Bleus dont je te parlais plus haut: http://www.wideo.fr/video/iLyROoafMJ1R.html
Bon, on peut aimer ou non son timbre mais ici, je trouve que Soan a su garder toute l'émotion de la chanson, en y mettant sa touche personnel, c'est genre d'éclat auquel je fais allusion.
Par contre, je pense que Star Academy et Nouvelle Star ne sont pas sur le même niveau. Là où on peut avoir quelques éclats à la Nouvelle Star, l'autre émission ne recule devant rien pour atteindre le point de médiocrité absolu, dont une forte part de télé-réalité qui est absente du concurrent, et des candidats qui semblent plus choisis pour le stéréotype qu'ils incarnent que pour leur voix.
Je dis ça, je ne défend pas contre vent et marée la Nouvelle Star, je visionne de temps à autre l'émission et j'ai parfois de bonnes surprises bien que je sois exaspéré la plupart du temps par la mise en scène kitsch, le public d'adolescentes en chaleur et certaines performances.
Dernière modification par vegetable man, 28 mai 2010, 01h09.
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...bon, l'emmerdant, c'est qu'en principe, c'était quand même une émission pour les gosses)
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