Rentrée 2007

[DePhil]

Je saisis mieux à la lumière de tes explications et j'espère que ton appréciation de la situation ne se fait pas sur l'air de la banalisation qui prévaut trop souvent actuellement.
Mais la manière dont tu le relatais la première fois laissait planer un doute.

Une certaine émotivité toute belge, tu comprends ? (nous sommes sensible de ce côté-là).

[Godcedric]

nazi fidèle à Pétain se dit "Pétainiste"

Bien vu Dephil!

On va dire que le salut Romain m'a moins choqué que le salut Nazi. C'est peut être tout bêtement parceque l'époque de la guerre 39/45 est plus proche de nous que celle des Romains (j'ai plus les dates en tête). C'est également une rubrique de l'histoire qui prend (prenait?) pas mal d'heures de cours et dont le déroulement est le plus "cru". Vu d'un élève de 3em, on avait qu'une chose en tête : revenir en arrière pour changer ça. Dans 100 ans, les élèves ne seront plus aussi réceptif à cette page de l'histoire et la croix gammée sera moins tabou que maintenant. D'ailleurs, quand on voit cette croix, on pense tout de suite à Hitler, mais il serait bon de donner l'origine de la croix : Wikipédia est notre ami :

La croix gammée (en allemand Hakenkreuz) dérive du svastika, à l'origine symbole indien pourvu de vertu bénéfique, ou grec symbolisant la voie lactée, utilisé par Adolf Hitler et le Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP) pour représenter la supériorité aryenne.

La croix gammée est une représentation lévogyre[1] du svastika, symbole de la déesse Kali. Tandis qu'en Occident, la croix gammée est généralement associée au nazisme, ce n'est pas le cas en Orient; ainsi, le svastika dextrogyre est un symbole bouddhique, et désigne notamment les temples bouddhiques dans les plans de villes.

Le svastika lévogyre noir, emblème du nazisme, a été transformé en l'inclinant à 45° sur un cercle blanc, position moins fréquente pour les svastikas (dextrogyres[2]) indiens. En terme héraldique, il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une « croix », comme le svastika d'origine, mais d'un « sautoir gammé ».

La croix gammée fut adoptée par le NSDAP alors qu'il n'était encore que le Parti des travailleurs allemands (DAP), et devint dès 1920 son emblème officiel. La croix noir represente le combat, le cercle blanc représente la pureté(c'est a dire la race arienne), et le rouge represente la pensée sociale.

Voir la suite sur Wiki.

[UBN22]

Les nazis ont récupéré leur symboles partout, aucun ne vient réellement d'eux : La croix gammé, les portes drapeaux, l'aigle, le salut fashiste, et j'en passe ...

[Le Mog]

Ah oui, juste.

Enfin bon, la Suisse a déjà reprit. Certaines zones mi-Août et Genève ce lundi. C'est pour ça.

Tout depend

Perso ma rentrée c'est le 17 septembre. (bah oué, chuis à l'Uni maintenant. trop la classe kwa!)

[gameslover]

Tout depend

Perso ma rentrée c'est le 17 septembre. (bah oué, chuis à l'Uni maintenant. trop la classe kwa!)

Ouais mais t'es perdant quand même à cause de Bologne
Avant t'aurais recommencé le 28 octobre environ donc 4 mois de vacances en été, le grand bonheur ^^

[cja2001]

Tout depend

Perso ma rentrée c'est le 17 septembre. (bah oué, chuis à l'Uni maintenant. trop la classe kwa!)

Tu commence en quoi? Tu l'as sans doute déjà dit, mais bon...

Une certaine émotivité toute belge, tu comprends ? (nous sommes sensible de ce côté-là).

Je comprend en effet mieux la raison pour laquelle tu as réagit

[Le Mog]

Fac de lettres: Japonais et Musicologie

on doit choisir 2 sections en Lettres, et cette fac regroupe également les sections d'histoire des arts (dont la musique)

[Snow]

A Godcedric
Saluer la main tendue, comme le pratiquait les allemands sous le régime hitlérien (certains ont même été forcé de s'y soumettre, ne l'oublions pas) se faisait déjà du temps des romains (Italie de Mussolini, aussi) et nazi fidèle à Pétain se dit "Pétainiste". Restons franco-français.

Hors sujet : Certes, mais tous les Pétainistes n'étaient pas forcément des Nazis : ils pouvaient être "que" (notez les guillements") fascistes (à la Mussolini), anti-communistes, anglophobes, anti-démocrates, anti-républicains... Quant aux Belges pro-nazis, ils étaient animés sans doute des mêmes sentiments. Quant aux Nazis Belges purs et durs, ils faisaient généralement parti du Parti Rexiste créé par Léon Degrelle (dont Hitler aurait dit que s'il avait eu un fils, il aurait aimé que ce soit lui)... Mais, attention, je ne fais pas l'apologie de cette idéologie nauséabonde que fut le Nazisme et ses "dérivés". Je me permets juste d'apporter quelques précisions. Voilà, voilà, fin du HS...

[lysergic]

On va dire que le salut Romain m'a moins choqué que le salut Nazi. C'est peut être tout bêtement parceque l'époque de la guerre 39/45 est plus proche de nous que celle des Romains (j'ai plus les dates en tête).

[...]

Dans 100 ans, les élèves ne seront plus aussi réceptif à cette page de l'histoire et la croix gammée sera moins tabou que maintenant. D'ailleurs, quand on voit cette croix, on pense tout de suite à Hitler, mais il serait bon de donner l'origine de la croix : Wikipédia est notre ami :

Le fait meme que les principaux symboles utilisés par l'Allemagne nazie soient d'origine bien plus ancienne et bien plus diversifée qu'on le croit est bien souvent trop méconnu.
Qui ici s'est vu apprendre en cours que le salut nazi est romain, et que la croix gammée est un symbole bouddhiste que l'on trouve a outrance dans de multiples représentations a travers les ages ?
Tout ce qui peut etre perçu comme une tentative d'atténuation, meme passive, de la plaie historique que nous nous éfforçons avec tant d'effort de raviver tous les ans, passe encore aujourd'hui pour une sorte de croisade de neo nazis.
L'Europe est hantée par le spectre de l'allemagne nazie, dans le sens où on accorde plus d'importance aux symboles qu'aux faits. On croise parfois des T-shirts imprimés avec un logo soviétique genre "faucille et marteau" (meme si on lit un peu "saucisse" quand meme), ou encore du visage du Che. A coté de cela, qui irait porter un T-shirt orné de la croix gammée ou bien de la Totenkopf SS ? Personne, a part quelques illuminés. Pourtant le regime communiste a fait bien plus de morts de par le monde que le regime national socialiste de Hitler.

Et que dire des T-Shirts avec la tete du pape ?

Alors certes, j'irai pas en porter un non plus, mais le politiquement correct a souvent joué un role assez néfaste sur la connaissance de l'histoire de la seconde guerre mondiale. Comme le dit Godcedric, un jour viendra surement où on parlera de cela comme on parle aujourd'hui des croisades ou des invasions viking. Qui vivra verra...

Comme on dit "L'histoire est écrite par les vainqueurs"...


EDIT : sinon pour en revenir au sujet, j'attend d'ici un jour ou deux la réponse de l'organisme de financement de mon CFI (congé formation), pour voir s'ils acceptent de me financer un an de salaire pour préparer et passer un DHET en informatique. Voila

[DePhil]

EDIT : sinon pour en revenir au sujet etc...

Je m'étonne d'ailleurs ne pas avoir constaté une réaction plus vive à ce sujet.
Une manifestation de la sélectivité spontanée, sans doute…

[cja2001]

Fac de lettres: Japonais et Musicologie

on doit choisir 2 sections en Lettres, et cette fac regroupe également les sections d'histoire des arts (dont la musique)

Tu as de la chance de pouvoir étudier à la fois deux te tes passions en même temps!
C'est pas donné à tout le monde

[Gaellou]

En parlant de rentrée, je voudrais vous raconter un truc assez drole qui est arrivé aujourd'hui à tous les professeurs stagiaires du secondaire de l'académie de Créteil (région ile de france pr ceux qui ne connaissent pas).

Donc, aujourd'hui tous les prof stagiaires étaient convoqués à l'IUFM de créteil pour une pré-rentrée. Arrivés là-bas, les futurs profs sont accueillis par des vigiles qui vérifient tous les sacs et par les caméras.

Qu'est-ce qui se passe ici ? Je pensais pas que la rentrée des profs était aussi intéressante.

Quelques minutes plus tard, déboulent, dans l'amphi, pleins de journalistes. Les flashes crépitent. Les caméras tournent à plein régime. Quand la nuée de journalistes disparait, on aperçoit le premier ministre, entouré du ministre de l'éducation nationale et la ministre de la recherche.

On apprend que M. Fillon est venu faire un beau discours. Et je sais pas qui le lui a rédigé ou pour qui ils nous a pris, mais c'était assez coquace. Jugez plutot :

Tout d'abord, il nous annonce que nous aurons face à nous des élèves remplis de respect et de d'admiration. Je tiens à préciser que l'académie de créteil est connue comme étant une des plus difficiles !

Ensuite, on apprend que par le simple fait d'etre enseignant, on a tous énormément de charisme et d'autorité. C'est bizarre, paske je pensais que l'autorité se travaillait et que le charisme dépendait beaucoup des gens (certains en ont, d'autres pas).

Enfin, il termine par quelque chose comme : "si je suis là aujourd'hui, c'est pour vous montrer à quel point, l'éducation nationale est une priorité du gouvernement" C'est marrant, paske j'aurai plutot penser le contraire avec le nombre de postes qui sont supprimés.

Moralité : quand un ministre vient vous souhaiter une bonne rentrée, pensez à l'enregistrer et vous passerez de bons moments à vous marrer !

[UBN22]

Tu lui as pas jetté un stylo ?
Ah non, les vigiles ont du vous les confisqué, c'est une arme super dangereuse un stylo, surtout les stylos rouges

[clement]

A la rentrée, je suis en Master 1 Multimédia (c'est le nom "raccourci", mais en gros on fait : communication, créations multimédias et gestion de projet).

[Jeuxdaventure]

En parlant de rentrée, je voudrais vous raconter un truc assez drole qui est arrivé aujourd'hui à tous les professeurs stagiaires du secondaire de l'académie de Créteil (région ile de france pr ceux qui ne connaissent pas).

Donc, aujourd'hui tous les prof stagiaires étaient convoqués à l'IUFM de créteil pour une pré-rentrée. Arrivés là-bas, les futurs profs sont accueillis par des vigiles qui vérifient tous les sacs et par les caméras.

Qu'est-ce qui se passe ici ? Je pensais pas que la rentrée des profs était aussi intéressante.

Quelques minutes plus tard, déboulent, dans l'amphi, pleins de journalistes. Les flashes crépitent. Les caméras tournent à plein régime. Quand la nuée de journalistes disparait, on aperçoit le premier ministre, entouré du ministre de l'éducation nationale et la ministre de la recherche.

On apprend que M. Fillon est venu faire un beau discours. Et je sais pas qui le lui a rédigé ou pour qui ils nous a pris, mais c'était assez coquace. Jugez plutot :

Tout d'abord, il nous annonce que nous aurons face à nous des élèves remplis de respect et de d'admiration. Je tiens à préciser que l'académie de créteil est connue comme étant une des plus difficiles !

Ensuite, on apprend que par le simple fait d'etre enseignant, on a tous énormément de charisme et d'autorité. C'est bizarre, paske je pensais que l'autorité se travaillait et que le charisme dépendait beaucoup des gens (certains en ont, d'autres pas).

Enfin, il termine par quelque chose comme : "si je suis là aujourd'hui, c'est pour vous montrer à quel point, l'éducation nationale est une priorité du gouvernement" C'est marrant, paske j'aurai plutot penser le contraire avec le nombre de postes qui sont supprimés.

Moralité : quand un ministre vient vous souhaiter une bonne rentrée, pensez à l'enregistrer et vous passerez de bons moments à vous marrer !

C'est de la POLITIQUE ça !