Le cinéma et la critique

[Zappy]

Qui l'est encore plus quoi ?? :mouais:

Je crois que notre cja est tombé sous le charme de Lucy McLane, je me trompe ? Et c'est vrai qu'elle est mignonne dans Boulevard de la mort.

Pour moi, j'ai été voir Die Hard 4, et j'ai pris une claque, mais dans le mauvais sens : c'était prévisible, mal joué, et complètement irréaliste. J'ai trouvé que Bruce Willis en faisait trop par rapport aux autres épisodes : ce qui m'a surement manqué, c'est son coté ironique disparu dans cet opus [TROLL] et qui le rapproche des derniers Star Wars. [/TROLL]

C'est vrai qu'on s'en prend plein la figure pendant la séance, mais celà tourne à l'overdose de testostérone. Cela permet des "masquer" les tares du film : à défaut de savoir raconter une histoire, on juxtapose une succession de scènes d'actions. Et ça passe maintenant comme une lettre à la poste. Mais je n'achèterai pas le DVD de Die Hard 4, ça non. Et pourtant, quelques petites choses m'ont plus : la relation père-fille, et Kevin smith en geek parano...

Et quant aux critiques de cinéma, je n'ai pas pour habitude de suivre leur recommandations : pour avoir vu pas mal de films en projections de presse, j'ai remarqué que les journalistes présents ne riaient pas aux mêmes moments que moi, et plus généralement que nos réactions ne coincidaient pas. Donc je ne me fie pas à eux pour me faire une idée, plus au bouche à oreille de mes amis (quand je n'ai pas vu le film) ou à mes intuitions (et la prochaine s'appelle Control, sortie le 26 septembre dans les salles... ).

[cja2001]

Je crois que notre cja est tombé sous le charme de Lucy McLane, je me trompe ? Et c'est vrai qu'elle est mignonne dans Boulevard de la mort.

Tu lis en moi Zappy
Même qu'en voyant Boulvard de la mort, ça m'a conforté dans ma vocation d'être un jour fermier

[E***]

Au passage, ça m'a fait pareil avec Avalon. Un film que beaucoup m'avaient décrit comme cultissime, et comme quoi "j'allais adorer". Ouhlala vision avant et après explication... La première je me suis endormie dans les 5 dernières minutes, la seconde j'ai fini par dessiner devant le film x_x

Haha ! Avalon...

J'en garde un très bon souvenir. Pas parce que je l'ai trouvé bon, bien au contraire. J'étais allé le voir avec mon frère pour la fête du ciné. On s'est tapé de ces fous rires dans la salle tellement c'était mauvais. Et de voir les gens craquer et quitter la salle les uns après les autres était encore plus marrant.

Mais le pire, c'est quand des gens m'ont dit qu'ils avaient trouvé le film excellent...

[GT400]

Ben, Avalon j'ai trouvé ça plutôt bon... Comme quoi...

[Selkys]

Moi je critique pas les gens qui aiment Avalon, parceque le premier de mes 5 films cultes c'est le roi lion, dont j'ai pas à critiquer les gouts des gens :3

(ouiii... je sais, roi léo blah blah plagiat blah blah blah pas bien blah blah. Mais j'aime pas le roi léo, et mon film culte c'est le roi lion, et prout ! Haha je débat toute seule contre moi même.)

[Azur]

Selkys ==> Le roi lion a récemment été adapté au théatre http://www.evene.fr/culture/agenda/l...lion-15987.php
et d'après les critiques c'est frichtrement bon

GT400 ==> Je comprend que de lire des critiques qui démolissent les films que tu as apprécié te hérisses les poils mais de là a dire que ce ne sont que des crétins ...

[GT400]

Ce sont des crétins parce que c'est souvent un petit jeu pervers pour eux... Ce n'est pas constructif...

[a***]

bha les 3/4 des film sont de gros truc moche sans réel interet
et les critique sont pas non plus de grand lumiere cinematographique

de toute facon, tout est histoire de pognon point a la ligne

on aime on aime pas chacun son style

mai die hard 4 ====> []


coté film francais c'est vrai que ya pas grand chose, ou plutot ya plus


mai bon avoir de belle flamme et du vent sur un asteroide dans l'espace ca choque pas tout le monde ( armagedon )
ma femme elle a pas compri pourquoi je ralais quand ils prenai tout les G dans la tete et etre super frais apret

bon moi jme tait sinon ca va faire critique sur plein de film et ca va pas plaire

[Azur]

Ce sont des crétins parce que c'est souvent un petit jeu pervers pour eux... Ce n'est pas constructif...

Beaucoup de critiques ont eux mêmes réalisé des films, je pense a Truffaut ou Godard, quand un film est un navet pourquoi développer une critique point par point pour un film lui même non construit, le critique révèle son opinion éclairée sur un film a un instant T, il peut se tromper et réhabiliter un film 10 ou 20 ans plus tard selon un contexte différent.

Regarde des sites comme Nanarland qui trouve dans les navet les plus drôles des films quasi cultes ... le critique de cinéma est sans aucun doute beaucoup plus averti que toi moi ou la plupart des membres de ce forum sur le cinema dans son ensemble et ce sur une longue période, peut être sont-ils trop influent mais ils ont le mérite de donner une opinion souvent juste, argumentée, comparée, simultanée, ppur donner un exemple trivial la presse vidéo-ludique a elle aussi critiqué les sorties de jeux, quand Gen 4 ou Joystick donnait une opinion sur un jeu j'étais à 80% en accord avec leur tests, c'est de même pour les bons critiques de cinéma qui sont rarement dans la presse spécialisée eux mais qui portent une critique plus neutre avec un regard moins perverti !

[J-C]

coté film francais c'est vrai que ya pas grand chose, ou plutot ya plus

...bah, en Belgique, on ne sait faire que des films sociaux ou dramatique et en France, c'est ou du film dramatique ou de la comédie.

Y a bien quelques films français qui sont bons mais pour un bon film français, combien de mauvais films ou de films "bof" !?

En télé, c'est pareil...depuis 10 ans, c'est toujours Navarro, Commissaire Moulin, Julie Lescaut etc...

Là, boom des séries américaines alors que fait TF1 ???...des remakes à la française !!! Et nous voilà donc avec R.I.S. (les Experts) et, dernièrement, L'Hôpital (copié de Grey's Anatomy) --> le titre...laissez-moi rire :blase:

Bref, aucune créativité...nul, rien, nada -_-

Et en Belgique, n'en parlons pas

Quand j'ai regardé Rosetta, je me suis demandé ce que j'étais en train de regarder :eek:

Une sale image, mauvais cadrage, un scénar gnagnan à faire pleurer les mamies du home sans doute...brrr, mais que c'est indigeste quoi !!!
Et pourtant, ce film a été un succès (comme chaque film des frères Dardenne quasi).

Enfin, bref, je suis pas pro-Américain mais ils ont un mérite, c'est qu'ils savent faire des films comme personne d'autre. Evidemment, il faut les moyens...et pour rivaliser avec les films américains, en France, je ne vois que Luc Besson :confused:

[Selkys]

Selkys ==> Le roi lion a récemment été adapté au théatre http://www.evene.fr/culture/agenda/l...lion-15987.php
et d'après les critiques c'est frichtrement bon

T'en fait pas j'ai guetté la vente de place et me suis jetée dessus dès que ça a ouvert.
J'y vais en octobre ^^
On est fan ou on l'est pas! Et effectivement ça a l'air omg...



Heu, sinon..
Est ce qu'un critique qui est contre l'avis de 90% des gens est un bon critique?
Moi je crois que le but d'un film c'est avant tout de passer un bon moment, alors s'entendre dire "non mais t'as pas aimé parceque t'as pas compris", et voir que quasiment personne "n'a compris en quoi c'était un bon film"... Bah pour moi un film incompréhensible même après explication / revision, c'est un mauvais film!

Des fois je me demande si c'est pas un gros effet de mode d'aller à l'encontre de l'opinion publique pour faire son malin. Pas toujours, attention. Mais parfois ça pue vraiment ça...

Comme ces gens qui démontent systématiquement TOUS les blockbuster... (j'ai déjà lu la remarque que Pirates des Caraïbes était un mauvais film parcequ'il ne respectait pas la réalité historique, haha! Je peux comprendre qu'on n'aime pas, mais cette raison là est bien pourrite!)

[Le Gnome]

de même pour les bons critiques de cinéma qui sont rarement dans la presse spécialisée

Des revues spécialisés avec une qualité rédactionelle ont existé mais ils vendent moins donc ils s'arrètent, ou ils s'adaptent aux goûts du public.
Pour exemple il y a eu pour le ciné la revue HK qui a toujours présenté un contenu pertinent de qualité. Niveau jeux vidéos Marcus avait créé une revue de qualité qui n'a existé que quelques numéros et je ne vous ferai pas l'affront de lister toutes les anciennes bonnes revues au contenu désormais vide. Je pourrais ajouter Dragon magazine (qui était plus une adaptation qu'une revue d'ici) pour les JDR ou encore des vétérans qui ont très mal tournés (les Inrocks fut une très bonne revue au tout début des années 90... maintenant no comment)... etc...

Je pense effectivement, pour aller dans ton sens, que beaucoup ont renoncé à se plier aux contraintes économiques d'un magazine papier et qu'ils se sont ré-orientés... sur Internet principalement mais pas uniquement (par ex les interviews et dossiers d'HK sont maintenant inclus dans les bonus des DVDs au lieu de sortir en kiosque).

Y a bien quelques films français qui sont bons

Je présume que tu ne parles que du récent et je ne te citerai donc pas les Carné, Clair, Melies...etc
Mais, même récent on trouve du très bon dès que tu t'éloignes des pré-formatés Femis. Vois des gens comme Dupontel, Bonvoisin ou Noé ou des créations plus "classiques" comme Jolivet ou Jaoui... et bien d'autres. Il y a une chose qu'on fait généralement bien sans taper dans le déjanté expérimental c'est les comédies humaines (genre les films de Salvadori ou des titres comme "J'me sens pas belle" par ex)...

mais pour un bon film français, combien de mauvais films ou de films "bof" !?

Comme partout... il y en a en fait plus qu'on ne pense mais on parle moins d'eux et ils font moins d'entrées...
C'est toujours la même différence entre les "parfois bons/souvent médiocres" qui t'arrivent directement sur un plateau et les oeuvres de qualité qu'il faut faire l'effort d'aller chercher un tantinet.

En télé, c'est pareil...

ALors là, cela fait bien longtemps que je n'attends plus rien d'elle même si j'apprécies ce qu'est devenu France 5 (Quoique... ils viennent de supprimer leur meilleure émission donc méfiance...)

Quand j'ai regardé Rosetta (...) Une sale image, mauvais cadrage, un scénar gnagnan à faire pleurer les mamies du home sans doute...

+ 1
Encore un exemple de la mode du pseudo-réalisme remis au goût du jour par les dogmes mais qui nous descend tout droit du néo-réalisme italien.

mais ils ont un mérite, c'est qu'ils savent faire des films comme personne d'autre.

C'est faux et de nombreux exemples historiques le rappellent (on oublie par ex que les studios de Shangaï dans les années 30 étaient plus importants qu'Hollywood). En revanche ils savent mieux supprimer tout élément qui pourrait géner l'exportation et dépenser des fortunes dans la commercialisation.
Pour ce qui est de la France, il n'y a pas que Besson qui soit capable de faire de tels films... mais peut-être est-il le seul à en avoir envie...
Et va voir du côté de l'Asie (Corée, Inde... anciennement HK), tu seras surpris de découvrir qu'ils savent faire des films qui mélangent richesse d'auteur avec efficacité de blockbuster...

Evidemment, il faut les moyens

Je présume que tu es en train de faire référence aux effets spéciaux et sâches que c'est en train de changer. En effet, le numérique rend abordable (tout est relatif hein...) des trucages jusqu'alors très onéreux...

Est ce qu'un critique qui est contre l'avis de 90% des gens est un bon critique?

Je crois que c'est hors de propos.
Un bon critique est quelqu'un qui est capable d'argumenter ce qu'il avance de manière personnelle autant qu'objective et qui ne prétends pas détenir la vérité. Il se doit d'être autant indépendant vis à vis de l'avis global que d'accepter qu'on puisse être en total désaccord avec son opinion. L'important n'est pas de savoir s'il aime ou non mais qu'il explique posément pourquoi il aime/aime pas. Bref les bons sont rares et, comme disait Evangile au médium dans ce merveilleux film français qu'est "Des nouvelles du bon dieu" : "C'est comme partout... il y a les tâcherons... et les artistes".

En tout cas ce qui est sur c'est qu'un pseudo-critique qui passe une page à entière à descendre/encenser un film avec tournures recherchées sans arguments aurait mieux fait de ne pas l'ouvrir... N'oublions pas qu'un grand nombre de (soi-disants) journalistes/critiques ne sont rien d'autre que des écrivains ratés qui expriment leur frustration de ne pas être de vrais auteurs...

[Selkys]

Ma question n'en était pas une le gnome, plutôt une façon détournée de dire à quel point les gens qui vont volontairement à l'encontre de l'avis du plus grand nombre pour "faire bien" m'énervent.

Rha je les aime pas x_x

[Le Gnome]

Ma question n'en était pas une le gnome

On ne sait jamais et puis je n'étais plus à quelques lignes près

Rha je les aime pas x_x

Je l'exprime différemment mais tu as du comprendre que j'en pense autant...

[GT400]

Beaucoup de critiques ont eux mêmes réalisé des films, je pense a Truffaut ou Godard

Tu trouves qu'il y a beaucoup de gens du genre parmi les critiques qu'on trouve de nos jours ?

le critique de cinéma est sans aucun doute beaucoup plus averti que toi moi ou la plupart des membres de ce forum sur le cinema dans son ensemble et ce sur une longue période, peut être sont-ils trop influent mais ils ont le mérite de donner une opinion souvent juste, argumentée, comparée, simultanée

Il y a bien entendu de vrais bons critiques... mais dire que la plupart donnent une opinion souvent juste, désolé mais c'est faux...
Ca mérite d'être approfondi (pas trop le temps) mais ce qu'on voit chez les critiques des journaux ou mags non-spécialisés c'est la plupart du temps des papiers pourris visant à dégommer... Il y a "bonne mauvaise critique" et "mauvaise mauvaise critique"... Quand je lis par exemple une mauvaise critique dans Libération c'est la plupart du temps une "mauvaise mauvaise critique" dictée en plus par le fond d'idéologie politique auquel le journal appartient...

Enfin, bref, je suis pas pro-Américain mais ils ont un mérite, c'est qu'ils savent faire des films comme personne d'autre.

Voilà une belle idée fausse...
Le Gnome a raison dans ce qu'il dit là-dessus

En tout cas ce qui est sur c'est qu'un pseudo-critique qui passe une page à entière à descendre/encenser un film avec tournures recherchées sans arguments aurait mieux fait de ne pas l'ouvrir... N'oublions pas qu'un grand nombre de (soi-disants) journalistes/critiques ne sont rien d'autre que des écrivains ratés qui expriment leur frustration de ne pas être de vrais auteurs...

Tout à fait exact. Comme la plupart des rock-critiques : des musiciens frustrés qui disent aux gens ce qu'ils doivent écouter et qui démolissent tout ce qui ne rentre pas dans une norme pur rock (surtout l'état d'esprit)... (Oui oui, je parle de 75% des gens de chez Rock&Folk par exemple...)