Morrowind/Oblivion et Compagnie

[Jakeblues66]

Sur conseil de Mr Dus,

Un topic sur Morrowind, Oblivion ou autres RPG sur le même moule.

Pour revenir sur la comparaison Morrowind/Oblivion, bien que je n'en sois qu'au balbutiement d'Oblivion, j'avoue être plus motivé à me lancer dans ce dernier que je ne l'ai été à me lancer dans Morrowind.

Morrowind est immense. Et la plus grande liberté a été laissée au moddeurs pour l'enrichir encore plus. C'est cette immensité qui à à mon avis découragé plusieurs joueurs. A côté de çà, on a une lenteur de déplacement flagrante, l'impossibilité de se rendre d'une ville à l'autre sauf en passant par bateau ou par les siltstrider (les puces géantes-là) du coup, pour aller d'une ville à l'autre à pied, tu mets 20-30 minutes...et pareil quand tu veux atteindre un donjon en pleine campagne, voire plus quand tu es arrêté toutes les deux minutes par un rat/scrib (larve de Kwama)/braillard des falaises (biffer la mention inutile).

La géométrie des villages est assez inabituelle aussi et souvent déroutante (c'est le moins que l'on puisse dire à voir les villes des Telvanni). Le bestiaire lui-même est particulier. On peut féliciter l'imagination des créateurs pour avoir su s'éloigner des standards D&D. En même temps, le mordu d'heroic-fantasy ne retrouve plus ses références.

La vie en Morrowind n'est pas facile. L'environnement est hostile et peu accueillant. Le teintes sont donc assez ternes et moroses. ça colle parfaitement à l'ambiance de l'île mais se balader dans des endroits à majorité de bruns et de gris, ça devient assez vite lassant (et minant pour le moral)

L'interface est, elle, discrète, sauf lorsque l'on doit chipoter dans son inventaire ou consulter la carte (pas toujours avec aisance non plus).

Enifn, le dialogue par mot-clé est pratique mais on y perd un peu question ambiance.

Morrowind est un excellent jeu mais beaucoup de petits points le rendent déroutants et décourageants à force.

Par contre, Morrowind et Oblivion ont un point commun : la chasse au plus grand nombre de FPS.

Je me disais : "Oblivion est sorti il y a plus d'un an, avec la config que je me suis faite, je vais pouvoir y aller". Mouais ben avec un core 2 duo E6850, 2*1Go de Ram et une 8500 GT 256Mo, à du 1024*768 et tout à fond, je tourne à peine à du 15 FPS en pleine nature (mais c'est impeccââp' en intérieur )

[gameslover]

Moi aussi je préfère Oblivion, je le trouve plus accessible, sans doute car il a été développé sur consoles aussi, Morrowind est hyper complexe et je me perdais dans les menus surtout... donc Oblivion est devant et de loin mais je préfère la version 360 à la version PC, au pad je le trouve bien plus sympathique vu qu'il a été pensé pour être joué avec un pad il me semble...

[romuld]

Moi aussi je préfère Oblivion, je le trouve plus accessible, sans doute car il a été développé sur consoles aussi, Morrowind est hyper complexe et je me perdais dans les menus surtout... donc Oblivion est devant et de loin mais je préfère la version 360 à la version PC, au pad je le trouve bien plus sympathique vu qu'il a été pensé pour être joué avec un pad il me semble...

Pour toi, pourquoi as tu mieux aimé sur la 360? pour la jouabilité, et les graphismes aussi...?

[Jean-Luc]

Concernant Oblivion
D'aprés un collègue qui l'a terminé, pas le choix si vous voulez le terminer dans de bonnes conditions, oubliez les autres classes que Guerrier...
Ensuite j'ai installé le Mod OZ qui rajoute en un seul fichier plus de 100 mods améliorant le jeu... J'ai pas la liste mais tout les mods principaux et indispensables y sont.
J'ai ensuite un peu triché, je me suis rajouté un mod qui permet d'avoir un chateau incorporant une boutique car j'en avait marre de devoir courir partout pour revendre le matos...
Pour l'instant j'ai laissé tomber car je 'nai pas le temps pour, mais c'est vrai que c'est tentant de s'y lancer dedans...

[Human Ktulu]

Morrowind est immense. Et la plus grande liberté a été laissée au moddeurs pour l'enrichir encore plus. C'est cette immensité qui à à mon avis découragé plusieurs joueurs. A côté de çà, on a une lenteur de déplacement flagrante, l'impossibilité de se rendre d'une ville à l'autre sauf en passant par bateau ou par les siltstrider (les puces géantes-là) du coup, pour aller d'une ville à l'autre à pied, tu mets 20-30 minutes...et pareil quand tu veux atteindre un donjon en pleine campagne, voire plus quand tu es arrêté toutes les deux minutes par un rat/scrib (larve de Kwama)/braillard des falaises (biffer la mention inutile).

Il me semble que dans une quête secondaire (il faut escorter un type), on peut gagner des bottes magiques pour courir hyper-vite. En contre partie on est aveugle, mais on peut se déplacer grâce a la carte. Sinon il y a les sorts de lévitations si on est magiciens, et dans les villes il y a des guildes qui propose un portail magique vers une autre ville. Enfin bref, il y a tout de même pas mal de solution mais il faut un peu chercher effectivement

Pour ma part ce qui m'a le plus chagriner c'est plutot la gestion des combats. Il aurai fallut quelque chose de plus arcade de ce coté là.

[Jakeblues66]

Ha oui, j'avais oublié la téléportation des guildes des mages.

Et l'avantage de la lévitation, ça évite de devoir contourner les obstacles "infranchissables" mais c'est pas encore Byzance.

Un exemple, quand Ajira t'envoie chercher 4 champignons ou 4 plantes, c'est pas super motivant. Si tu y rajoutes le temps du déplacement et les combats toutes les 2 minutes contre un rat/scrib/braillard (biffer la mention inutile ), ça devient carrément la quête gavante. Alors, soit, tu n'es pas obligé de faire la quête mais vu que ça te permet de monter dans la guilde des mages et que la première guilde que tu croises c'est celle de Balmora...ben tu pars avec ton panier à la cueillette aux champignons et te promettant que dès que tu auras le niveau, tu vas lui mettre minable à l'Ajira

Morrowind est un très bon jeu mais pourquoi avoir viré des trucs pratiques. Comme les montures, les chariots, les banques ou la possibilité d'acheter une maison?

J'ai bien recommencé 4-5 fois morrowind (sans terminer). A chaque fois, il y a bien eu un moment où je ne savais plus où j'avais déposé un objet.

[romuld]

Il me semble que dans une quête secondaire (il faut escorter un type), on peut gagner des bottes magiques pour courir hyper-vite....

Oui, je me rappelle de ça!! mon frère avait trouvé ces fameux bottes!

Tu cours très vite mais tu est aveugle et c'est vrai qu'il faut se servir de la carte pour pouvoir ce déplacer!!

[gameslover]

Pour toi, pourquoi as tu mieux aimé sur la 360? pour la jouabilité, et les graphismes aussi...?

Simplement parce qu'il a été conçu pour se jouer au pad et que j'ai donc trouvé plus agréable d'y jouer avec un pad, chose que je n'ai jamais su faire sur PC avec ce jeu, on ne peut sélectionner que clavier et souris il me semble mais même avec un pad ps par exemple ça aurait été moins ergonomique je pense... niveau graphismes sur PC ils sont nettement meilleurs si tu as la config qui va bien... sinon en effet mieux vaut prendre la version 360...

[Bet]

Oui, je me rappelle de ça!! mon frère avait trouvé ces fameux bottes!

Tu cours très vite mais tu est aveugle et c'est vrai qu'il faut se servir de la carte pour pouvoir ce déplacer!!

A chaque nouvelle partie, la première chose que je faisais, c'était aller chercher ces bottes ^^
Et si mes souvenirs ne sont pas trop mauvais, pour annuler l'effet de l'obscurité, il suffisait de lancer un petit sort de lumière et pouf, petit bug, tu voyais clair tout le temps...

[romuld]

A chaque nouvelle partie, la première chose que je faisais, c'était aller chercher ces bottes ^^
Et si mes souvenirs ne sont pas trop mauvais, pour annuler l'effet de l'obscurité, il suffisait de lancer un petit sort de lumière et pouf, petit bug, tu voyais clair tout le temps...

Pas mal alors ce bug! sinon, je me rappelle que je mettais remis sur Morrowind (il y a quelques mois donc...) mais je ne me souviens plus ou est ce que l'ont peut trouver ces fameux bottes!

(je dois bien le retrouver dans une solution quelconque... )

EDIT: Je me rappelle que j'avais trouvé sur un site, plein de détail sur Morrowind, le nombre de point pour les armure, n'empêche qu'il y a plein de calculs pour ça. il montrait aussi toute les armes daïdrique et cie dans chaque coin spécifique, bref un bon petit guide quoi!!

[Guybrush02]

Je me disais : "Oblivion est sorti il y a plus d'un an, avec la config que je me suis faite, je vais pouvoir y aller". Mouais ben avec un core 2 duo E6850, 2*1Go de Ram et une 8500 GT 256Mo, à du 1024*768 et tout à fond, je tourne à peine à du 15 FPS en pleine nature (mais c'est impeccââp' en intérieur )

Ouch! Elle est là, la faiblesse de ta config...

[Bet]

EDIT: Je me rappelle que j'avais trouvé sur un site, plein de détail sur Morrowind, le nombre de point pour les armure, n'empêche qu'il y a plein de calculs pour ça. il montrait aussi toute les armes daïdrique et cie dans chaque coin spécifique, bref un bon petit guide quoi!!

Wiwi est ton ami

Péménie la marchande

En partant de Caldéra et en suivant la direction Ald'ruhn par la route principale, on croise Péménie, une marchande itinérante. Elle vous demande de l'escorter jusqu'à Gnaar Mok. Escortez-la donc et arrivés à Gnaar Mok, elle vous offrira ses Bottes de Rapidité. Mais elle peut aussi vous offrir juste une petite somme d'argent. Dans ce cas, c'est à vous de décider si vous voulez vraiment les Bottes. Si vous les utilisez ensuite, n'oubliez pas qu'elles rendent aveugle pendant le trajet que vous ferez.
Vous vous apercevrez, en parlant avec les habitants de Caldéra et de Gnaar Mok que Péménie n'est pas très bien vue par tout le monde.


Astuce pour conserver les Bottes de rapidité et ôter leur malus (cécité): Aller dans une Guilde des mages, achèter un sort de résistance à la magie. Ensuite, il faut pouvoir créer un sort donne 100% de résistance à la magie pendant 1 ou 2 secondes si possible. Dès que c'est fait, lancer le sort, aller vite dans l'inventaire enfiler les bottes. L'effet négatif est annulé! Par contre, étant donné que les bottes ne sont pas très solides, à chaque fois qu'elles seront cassées il faudra relancer le sort. Certaines races ont une meilleures résistance à la magie, comme les Brétons et les Orques. Ainsi, avec un Bréton (50% de résistance à la magie) et la Cuirasse du Sauveur (60% de résistance à la magie), on peut mettre les Bottes de Vitesse sans subir l'effet de cécité.

[M*** D***]

ben voila, on y est, certes morrowind a ses defauts d'ergonomie etc mais citez moi un seul jeu du genre qui puisse avoir une telle diversité ?
pas oblivion en tout cas.
moi je savais meme pas qu'il y avait ces bottes.
pour le probleme des objets j'avais tout simplement assassiné le proprio d'une petite maison à Balmora (on peu aussi mettre un mod maison ) et j'y entreposais mes trésors.
j'avais aussi fait une porte / teleport qui m'envoyais direct à ma tour des mages betement perdu à l'est de sadrith Mora (ou un nom du genre)

je le disais aussi dans l'autre post, ce qui m'a bcp deçu dans oblivion c'est que malgré mes recherches, je n'ai jamais rien trouvé d'interessant dans les grottes ou ruines disséminés ça et là. à la fin je m'y arretais meme plus. et dans l'eau ? c'est desesperement vide. une honte.

Je suis étonné que les seuls trucs que vous ayez retenu de morrowind c'est les trajets longs (pb gérable et ça me parait plus immersif), les graphismes absoluments grandioses pour l'époque et 2-3 quêtes rébarbatives.
Combien de fois en me dirigeant vers une quête, j'ai été détourné par un personnage avec une quête, une grotte étrange, un tombeau allechant...

c'est sûr que dans oblivion, il peuvent mettre les trajets rapides : les faire à pied n'a pas le moindre interet.

(au cas où vous auriez pas capté, Morrowind est mon jeu préféré )

[Jakeblues66]

Ouch! Elle est là, la faiblesse de ta config...

Oui, je m'en doute aussi. J'ai rogné sur le budget "carte graphique". :confused:


Pour répondre à Mr Dus, Oblivion a également plusieurs défauts (comme par exemple, ces eaux déséspérement vides...même pas un chti poisson...y aurait-il de la pollution à Cyrodil?). Mais des grottes ou des caves sans grand intérêt, j'en ai trouvé aussi dans Morrowind. Comme je l'ai dit, Morrowind est très riche. Mais il a un côté rébarbatif qui a découragé pas mal de joueurs qui avaient adoré Daggerfall. J'entends souvent "J'ai joué/je joue à Oblivion mais j'ai fait l'impasse sur Morrowind". Moi-même, j'ai commencé 4-5 fois pour laisser tomber plus ou moins rapidement (la dernière fois, j'étais bien avancé mais j'ai laissé tomber à cause d'un bug sur le fantôme de l'auberge...pas moyen de résoudre la quête et du coup, ça me bloquait dans la progression chez les Telvanni). Donc, recommencer systématiquement le jeu et les mêmes quêtes de base, ça finit par lasser aussi (à chaque fois, à la cueillette aux champignons d'Ajira - elle va manger sévère celle-là )

Maintenant, il est recommandé de jouer à Morrowind avant de jouer à oblivion pour capter toutes les petites allusions qui y sont disséminées.

Jean-Luc, le mod Oblivion Z a fait polémique chez les wiwilandais. J'avais surtout entendu parler du mod OOO (sur ce forum-ci ) et du PNOO (qui est plus un correctif).

Tiens, pour le déplacement, je crois aussi qu'il y a des mods qui existent pour y pallier (Si je me rappelle bien, il y a un gars qui aurait fait un mod donnant la possibilité de chevaucher à dos de Silt, le fameux mod "tapis volant",...)

Quant à l'immensité du monde, déjà, à Vivec, je suis perdu :confused: alors sur l'île, faut pas demander

[Epervier 666]

Yop

Perso, je préfére Morrowind à Oblivion pour plusieurs raisons :

- Dabord, la quantité de quêtes est plus importante dans Morro, et moins dirigées (pour la guilde des mages par exemple, dans Oblivion, bah après chaque guilde annexes, les quêtes sont toujours dans le même ordre, on a pas le choix). Cela dit, les quêtes d'Oblivion sont plus "scriptées", plus diverses, il s'y passe pas mal de trucs.

- La liberté d'action (Tout le monde a du voir la vidéo du gars qui finit le jeu en 15 minutes... je sais qu'il y en a une pour Oblivion, mais elle utilise un bug, donc ca compte pas) Enfin bref, n peut vraiment allez partout dès le début.

- A ce propos, le levelling infect des monstres dans Oblivion : Où qu'on aille, les monstres sont du niveau de notre perso... On peut finir le jeu au niveau 1.

- La liberté dans la magie, et la complexité de celle ci : Les effets magiques sont bien plus limités dans Oblivion : Ne parlons pas de la lévitation, mais l'enchantement par exemple : Dans Morrowind, on pouvait enchanter un anneau qui jetait une capture d'ame et une boule de feu. Dans Oblivion, s'il s'agit d'un vêtement, on est obligé d'enchanter un effet constant sur soi.

- L'interface : Le truc prévu pour console est infect, la gestion de l'inventaire est galère, la carte est minuscule.... Heureusement que Wiwiland et son PNO rehausse tout ca. Celle de Morrowind est qd même beaucoup plus claire et pratique.

Cela dit, Oblivion a des avantages indéniables : des graphismes magnifiques (à part la tête des NPC), Un journal mieux fait, des quêtes moins nombreuses, mais très variées.

Enfin, de très nombreux mods pour Morro existent (on peut même avoir Un morro qui ressemblent presque à Oblivion), un peu moins pour Oblivion, mais ce n'est qu'une question de temps...

Voilou pour mon avis

Ploum