Morrowind/Oblivion et Compagnie

[Blackie]

En tout cas Morrowind fait partie des rares élus à avoir une place attitrée sur mon pc et à n'être jamais désinstallé (avec les deux Baldur's Gate, les Fallout et Planescape Torment). Les autres jeux vont et viennent au gré de mon bon vouloir^^

[romuld]

Avec les disques dur de 500 gigas, 6 gigas c'est limite ridicule ! on peut en mettre des choses

[Blackie]

Qu'est-ce que 4 giga avec les disques dur actuels ? (enfin moi avec les extensions et tous les mods, il doit bien faire 6 gigas )

[Human Ktulu]

Simple : ça bouffe 4 Go sur le disque dur !!

[M*** D***]

bon à force d'apprendre de nouveaux trucs et astuces, et d'en parler, je vais finir par le réinstaller ! comme à chaque fois qu'on a lancé une discussion sur morrowind et une fois de plus je vais pas le finir (je me demande bien pourquoi je l'efface ce jeu d'ailleurs)

[Blackie]

Une astuce pour se déplacer rapidement et à moindre frais pendant un certain temps consiste à faire une donation d'une potion de lévitation au Sanctuaire de la Lune Figée (un des lieux de pèlerinage des Sept Grâces). On reçoit une bénédiction de 100 points de lévitation. Je ne sais pas exactement combien de temps ça dure mais personnellement j'ai réussi à traverser Vvardenfell du sud au nord avec un personnage de niveau 2 ou 3. Très pratique au début du jeu d'autant plus que ça permet d'éviter nombre de bestioles agaçantes (sauf les braillards forcément). Si vous couplez avec les bottes de rapidité, c'est extrêmement efficace.

Attention : pour la donation, il faut une potion de lévitation standard et non pas une que vous aurez confectionné

Le Sanctuaire de la Lune Figée se trouve à l'extérieur du Quartier du Temple à Vivec.

[Jakeblues66]

Sans mods, y a pas d'échassiers des marais à Caldéra

Oui, c'est juste! Comme quoi on prend vite ses habitudes !

[Alaedrain]

Merci. J'avais cherché plus ou moins dans ces environs-là mais jamais trouvé la bête!
Rampant est moins riche mais il est plus accessible à Caldéra (via la guilde des mages ou l'échassier des marais)

Sans mods, y a pas d'échassiers des marais à Caldéra


Enfin pour les déplacements, j'ai jamais trouvé que c'était un réel problème dans Morro (sauf pour aller vers sa maison, auquel cas c'était généralement lourd, effectivement). Le reste du temps, entre les échassiers des marais et les anneaux de téléportation vers les temples, ça restait relativement anodin...

[Jakeblues66]

le crabe se trouve sur un minuscule ilot à driote de vivec, assez dur à trouver. (oups grillé par zappy, qui est plus précis en +)
pour avoir de l'argent il fallait, vendre à rampant (ou au crabe) attendre 24h, puis lui racheter l'objet comme ça il a 10 000 sur lui, lui vendre un objet à 10 000, attendre 24h, lui racheter (il a 15000) etc... fastidieux mais bon voilà.
evidemment c'était mieux avec le crabe puisqu'il avait 10000 sur lui.


voila : http://para.e.free.fr/Para/images/morro_crabe1.JPG

Merci. J'avais cherché plus ou moins dans ces environs-là mais jamais trouvé la bête!
Rampant est moins riche mais il est plus accessible à Caldéra (via la guilde des mages ou l'échassier des marais)

C'est justement l'absence de déplacement rapide qui m'a fait recommencer Morro je ne sais combien de fois. C'est un des critères pour moi qui me fait m'immerger vraiment dans un jeu : quelqu'un en parlait précédemment, combien de fois me suis-je emmerveillé devant un lever ou un coucher de soleil en haut d'une montagne longeant la mer ? Combien d'endroits perdus ou cachés ai-je découvert au cours de mes périgrinations [...]Pour la faune locale, je reviens sur l'immersion dans l'univers du jeu : souvenez-vous que Vvardenfell reste une province encore sauvage de l'Empire. Ca va aussi expliquer en partie le manque de "moyens de transports" : la "civilisation" n'est pas la depuis très longtemps, il va falloir lui laisser le temps de faire le ménage dans l'île.

Zappy, si je me base sur la Grande Bibliothèque de Tamriel (de Wiwiland), les Dunmers sont quand même présents à Morrowind (et Vaardenfell) depuis au moins 2500 ans. ça laisse du temps à ces rogntudjûûû de rats et de braillards pour comprendre qu'il vaut mieux éviter de se frotter aux bipèdes qui ont des bâtons pointus au bout et tranchants sur les côtés.
Quant au lignes de transport rajoutées, elles ne font que mieux relier les villes. Pour les quêtes, faut continuer à aller à pattes (ou à pinces pour les crabes des vases ) ce qui laisse largement l'occasion de s'émerveiller du paysage (...ou pas! Parce que la Région des Terres-cendres, je la vanterais pas comme lieu de villégiature ).

En même temps, sont méchamment feignasses ces dunmers. Depuis le temps qu'ils sont là, ils ont à peine fait des semblants de chemins à travers la "nature" et regarder pousser des champignons géants. Sont un peu Corses sur ce coup-là les Dunmers! (à noter que c'est pas la seule similitude. Une île, le peuple rétif envers l'envahisseur (mais là, je comprends ), de superbes endroits puis de la terre calcinée comme si quelque chose avait explosé, etc......Pour les Corses qui arpenteraient le forum, c'est de l'humour! Pas taper! Non! Non non non non n...Aillleuuuh! Mais fa va pas! Qu'effe que ve vais faire maintenant fans dents? )

[barbarian_bros]

et d'abord si le marchandage de Arena n'est pas remis dans le prochain Elder Scrolls, je boycotte, nah!
Je veux pouvoir marchander pièce par pièce et vexer le marchand si je lui propose trop souvent des prix trop bas.

Et le Problème de l'argent se trouve aussi à Oblivion : ça fait mal au coeur de se débarrasser d'un Bouclier Daedrique (et magique) pour 2800 septims quand il est estimé à 12000 septims. Mais qui sont les gens qui estiment? et pourquoi aucun marchand même dans le quartier du palais n'a assez d'argent pour acher des objets chers?

[M*** D***]

(et un crabe marchand paraît-il...j'en ai entendu parler mais jamais trouvé)je ne vois pas trop comment devenir riche à Morrowind (et encore, il y a intérêt à lui ramener avant quelques marteaux de la sixième maison (qui valent pile-poil 5000 septims) pour le change). Ou alors, faut rajouter le mod "Banque" qui te permet de placer ton argent et qui rapporte des intérêts...comme dans Daggerfall.

le crabe se trouve sur un minuscule ilot à driote de vivec, assez dur à trouver. (oups grillé par zappy, qui est plus précis en +)
pour avoir de l'argent il fallait, vendre à rampant (ou au crabe) attendre 24h, puis lui racheter l'objet comme ça il a 10 000 sur lui, lui vendre un objet à 10 000, attendre 24h, lui racheter (il a 15000) etc... fastidieux mais bon voilà.
evidemment c'était mieux avec le crabe puisqu'il avait 10000 sur lui.


voila : http://para.e.free.fr/Para/images/morro_crabe1.JPG

[Zappy]

Moi j'ai essayé de jouer à Oblivion 3 fois. A chaque fois j'ai laissé tomber à peine sorti de la prison. On passe son temps dans les menus, ...

Euh Indy, tu y as joué sur quelle bécane ? Parce que le je suis en train de m'y remettre (avec juste le PNO de wiwiland) et je ne suis pas en train de passer ma vie dans les menus.

Dans Morrowind l'absence de déplacement rapide (à part entre les villes) m'a vraiment rebuté. Ainsi que les marchands qui ne dorment jamais, et l'interface texte avec ses 50 liens sur lesquels il faut cliquer.
Par contre l'univers et l'ambiance sont grandioses.
Il manque aussi les chevaux.

C'est justement l'absence de déplacement rapide qui m'a fait recommencer Morro je ne sais combien de fois. C'est un des critères pour moi qui me fait m'immerger vraiment dans un jeu : quelqu'un en parlait précédemment, combien de fois me suis-je emmerveillé devant un lever ou un coucher de soleil en haut d'une montagne longeant la mer ? Combien d'endroits perdus ou cachés ai-je découvert au cours de mes périgrinations ?

Par contre dans Oblivion, on est carrément passé à l'extrême : le transport rapide est super utile, mais enlève presque toute l'immersion possible dans le jeu (avec une petite nuance, car il faut quand même s'être déjà rendu à un lieu pour pouvoir s'y "téléporter").

Ceci étant, il est vrai que les petits défauts de Morro enlève une partie de l'immersion : tu parles des marchands qui ne dorment jamais, ce n'est pas le moindre.

En fait, Morrowind n'a pas de gros gros problème mais une masse de petits défauts insignifiants qui, mis ensemble, peuvent le rendre rébarbatifs.
On a déjà évoqué la lenteur du déplacement et la nombreuse présence agressive (mais minable) de la faune locale.

Pour la faune locale, je reviens sur l'immersion dans l'univers du jeu : souvenez-vous que Vvardenfell reste une province encore sauvage de l'Empire. Ca va aussi expliquer en partie le manque de "moyens de transports" : la "civilisation" n'est pas la depuis très longtemps, il va falloir lui laisser le temps de faire le ménage dans l'île. C'est en fait le même topo pour Solstheim, mais là encore plus prononcé, comme l'île n'a été découverte que récemment.

Donc, à part Rampant à Caldéra (et un crabe marchand paraît-il...j'en ai entendu parler mais jamais trouvé) [...] Ou alors, faut rajouter le mod "Banque" qui te permet de placer ton argent et qui rapporte des intérêts...comme dans Daggerfall.

Pour le crabe, ce n'est pas il paraît, il existe vraiment... (sors sa carte de Vvardenfell) De mémoire il est sur une île au sud de Mzahnch, du coté d'Ald Sotha.
Et pour ce mod "banque", va falloir que je l'essaye.

[Jakeblues66]

Dans Daggerfall il fallait être balèze avant d'aller chercher un objet légendaire (et surpuissant).

Hé, dans Morrowind aussi. Je doute que tu aies les moyens d'aller chercher par exemple les chaussures de Saint-Rilme à Ald Sotha au niveau 1,2,5 voire 10.
En fait, Morrowind n'a pas de gros gros problème mais une masse de petits défauts insignifiants qui, mis ensemble, peuvent le rendre rébarbatifs.
On a déjà évoqué la lenteur du déplacement et la nombreuse présence agressive (mais minable) de la faune locale.

Mais il y a aussi le problème du pognon. Quand tu récupéres des objets puissants (et lourd) qui valent leur pesant de brouzoufs et pas moyen de les revendre au magasin du coin parce qu'il n'a que 800 septims dans sa caisse, ça agace. Donc, à part Rampant à Caldéra (et un crabe marchand paraît-il...j'en ai entendu parler mais jamais trouvé)je ne vois pas trop comment devenir riche à Morrowind (et encore, il y a intérêt à lui ramener avant quelques marteaux de la sixième maison (qui valent pile-poil 5000 septims) pour le change). Ou alors, faut rajouter le mod "Banque" qui te permet de placer ton argent et qui rapporte des intérêts...comme dans Daggerfall.

Les quêtes d'assassinat (Morag Tong ou autres) ont aussi quelques défauts. Quand il est impossible de provoquer la cible pour qu'elle te saute dessus et vouloir faire un assassinat discret, ça m'a toujours ébahi : Me mettre dans une pièce vide pour me rendre invisible, passer rapidement dans la pièce où se trouve la cible, l'occire et voir le message "Votre crime a été rapporté aux autorités"... Dans certains cas, il n'y a même pas de témoins et pourtant : "Votre crime a été rapporté aux autorités". Là, le côté immersion en prend un coup.

Et ces autorités, si tu assassines dans le cas d'un contrat avec la Morag Tong, il suffit de te montrer le contrat mais il est stupéfiant de voir que ces autorités repèrent aussi tous les objets volés...soit, la police Dunmer est super-efficace. Mais débarasse-toi des objets litigieux devant eux avant de leur parler et là, aucune remarque. Moralité : la police Dunmer doit probablement adorer pratiquer le toucher rectal pour se désintéresser d'objets volés qui tombent sur le sol!

Un système de cartes et de localisations pas trop au point. Plutôt pénible de passer une demi-heure à tourner dans le même coin pour trouver la porte (parfois ton sur ton avec l'environnement) de la caverne où se trouve l'objet de la quête. Des fois, on a de la chance et le lieu est bien localisé et parfois c'est "va à Ald'rhun, puis suis au sud-ouest jusqu'au Kagouti qui tousse puis prend au nord en regardant au ciel pour repérer l'étoile d'Azura et file tout droit jusqu'au matin" (tiens, ça me fait penser à une chanson..."Rève ta vie en Dunmer, c'est le secret du bonheur"...enfin, quelque chose comme çà ).

Par contre, les donjons sont plus petits (et moins tordus) que ceux de Daggerfall. Combien de temps n'ai-je pas passé à manipuler les plans en 3D à Daggerfall. Là, les sorts "Marque" et Rappel" étaient absolument nécessaire!

EDIT : sinon, pour les déplacements entre ville, wiwiland mettait à disposition un mod bien utile qui rajoutait des lignes de transports de ville à ville. Du coup, chaque ville devient plus facilement accessible. VaardenfellCF, c'est possible!

[barbarian_bros]

Pour le système de déplacement, je trouve que celui de Daggerfall est le meilleur de la série Elder Scrolls:
-le trajet prend du temps, ça se compte en jours (moins si vous avez un cheval ou payez le bateau)
-Vous choisissez le déplacement le plus rapide : dormir uniquement à la belle étoile et seulement les quelques heures nécessaires. Le trajet est plus rapide, mais vous arrivez avec vos stats (vie, fatigue, mana) dans le même état qu'au départ. Il vous faut aussi dans votre inventaire assez de nourriture pour le trajet (vous dormez et mangez dehors)
-vous choisissez le déplacement le plus prudent : vous vous arrêtez dans les auberges quand la nuit approche, vous y mangez aussi. Le trajet coûte plus cher et dure plus longtemps, mais vous arrivez parfaitement frais et dispos.


Dans Morrowind l'absence de déplacement rapide (à part entre les villes) m'a vraiment rebuté. Ainsi que les marchands qui ne dorment jamais, et l'interface texte avec ses 50 liens sur lesquels il faut cliquer.
Par contre l'univers et l'ambiance sont grandioses.
Il manque aussi les chevaux.

Dans Oblivion le déplacement rapide est une aberration, on croirait un sort de 'téléportation instantanée', à peine quelques heures pour traverser le pays, et ce avec ou sans cheval.
La difficulté adaptative flingue tout intérêt et toute logique: quand on est niveau un on ne récupère pas un anneau magique légendaire qui se trouve être ridicule par rapport à ceux qu'on peux produire quand on est niveau 3.
Dans Daggerfall il fallait être balèze avant d'aller chercher un objet légendaire (et surpuissant).
Le seul truc bien (à part les graphismes) c'est qu'on peut enfin cambrioler à nouveau les boutiques.

[Godcedric]

On en parlait hier et bien mon colis est arrivé hier midi. Donc me voila armé de mes addons pour Oblivion. Je vais réinstaller le tout. Par contre j'avais commandé Word in conflict avec... Je sais pas comment je vais faire pour jouer avec le tout. (Et un jeu PS3 en plus des deux autres!) J'en bave d'avance rien qu'a l'idée de replonger dans mon jeu.