Morrowind/Oblivion et Compagnie

[Godcedric]

Moi j'attend une nouvelle carte graphique pour faire tourner Oblivion à fond. J'ai fait la même chose pour Morrowind, c'était un vrai plaisir d'y jouer. Mais à coup sur, il faut s'attendre pour Fallout 3 à un jeu de taré qui va tuer graphiquement... Et qui va demander une bonne config, genre Dx10 et une 8800 derrière pour en profiter au maximum... :blase:

[Jakeblues66]

Pour répondre à Ludotym, perdre en surface de jeu ne me dérange pas si on y gagne en immersion.

Fondamentalement, la surface de jeu de Daggerfall était énorme mais tu retrouvais sensiblement le même type de quête quelque soit la province où tu te trouves. En outre, daggerfall traîne toujours cette réputation de jeu buggé à l'extrême (ce qui est compréhensible quand on se rappelle que Daggerfall prenait à peine 450-500 Mo sur DD).

Et les donjons de Daggerfall étaient vraiment casse-têtes. Il a fallu un temps d'adaptation pour s'y retrouver. Rien à voir avec les mini-cartes 2D à la Eye of the Beholder (ou Lands of Lore pour prendre un jdr sorti plus ou moins en même temps que Daggerfall).

Clairement, on peut dire que hormis un background général persistant, Bethesda est toujours reparti de zéro pour ses elder scrolls. Et c'est peut-être çà qui est en même temps réjouissant et rageant.

Daggerfall offrait un terrain de jeu énorme mais était super-buggé et seules les quêtes de la trame principale avaient des objectifs originaux. On arrivait vite à faire le tour des différents types de quêtes-annexes.

Pour Morrowind, Bethesda tient compte des remarques des joueurs, diminue la surface de jeu mais tout en supprimant quelques modalités du jeu, enrichit l'expérience qu'on en retire. Les quêtes-annexes sont mieux scénarisées et "personalisées" (bien que ce ne soit pas tout à fait le bon terme). On ressent vraiment, par le graphisme adopté (couleurs brun-gris, environnement dévasté, météo véhémente,...) la (sur)vie difficile menée par les habitants de l'île.
Peut-être que cette fois encore, "trop" est devenu l'ennemi du "mieux". Morrowind est tellement riche que l'on y perd pied facilement et que l'on peut décrocher rapidement de la quête principale.

Et on en arrive à Oblivion, où, à mon avis, Bethesda a de nouveau écouté les avis de son auditoire. Nous sortant alors un jeu plus grand public, peut-être moins riche (je ne me prononce pas moi-même étant novice à Oblivion mais en tous cas, l'avis semble partagé) mais plus beau (à quel prix...), plus "festif" (avec ses forêts verdoyantes et ses villes plus "structurées").

On peut trouver des défauts à chaque opus des elder scrolls mais il reste malgré tout que ces jeux sont exceptionnels et particuliers dans leur genre.

Dans l'immédiat, j'espère seulement que pour Fallout 3 (prévu pour automne 2008), Bethesda gardera le côté humour noir des deux premiers épisodes (mais déjà, les scènes sexuellement explicites comme la scène du baillon à boule de fallout 2, ne seraient pas dans le planning semble-t-il). J'espère aussi qu'il ne faudra pas encore une bête de course pour le faire tourner (mais là, avec Bethesda, rien n'est moins sûr).

[l***]

J'allais répondre à la question sur le levelling, mais Mr Dus a réagi correctement. Le plus amusant, c'est que je ne suis toujours pas sorti à l'air libre dans mon premier contact avec Oblivion (patché à l'Oscuro). Je ne sais pas ce qui me retient de m'y mettre sérieusement. Moi, le baroudeur de Morrowind (fait le jeu deux fois, la deuxième avec les deux adds-on), avoir peur d'Oblivion faut le faire !
Peut-être qu'en fait, c'est ma machine qui a peur d'Oblivion. Un simple Athlon 2,4 ghz monocoeur (un vieux de la vieille, quoi) avec son Ati 9600, c'est sûr que je ne dois pas me lancer dans les hautes résolutions et vouloir de l'herbe à foison. Avec moi, c'est tondeuse à gazon à Cyrodill !

Pour la (fausse) polémique concernant les temps de déplacement lors des trajets, on donne le choix au joueur de se déplacer manuellement ou de se rendre à différents endroits automatiquement par waypoints. Donc pourquoi se plaindrait-on ? De plus le principe d'XP des jeux de Bethesda, c'est que la pratique crée l'expertise. Courez le plus souvent possible, vous courrez de plus en plus vite !
Pour l'histoire des bottes, je ne me rappelle pas être tombé dessus, mais c'est vrai que j'ai toujours pris soin de ma carac Athlétisme, aussi elles ne m'ont pas manquées.
En fait, les déçus de Morrowind et d'Oblivion doivent bien comprendre cette évidence (je sais, c'est con à dire, mais ça fait pas de mal quelques fois d'énoncer des évidences) : les jeux Elder Scrolls ne sont pas des fps, mais des jeux de rôle, des vrais. De ceux où on peut mourir au début d'une partie simplement en se faisant mordre par un rat, pour finir au final par tuer les ennemis les plus puissants à coup de plume ! (Le Donjon@ inside)

D'après ce que j'ai compris, on a encore perdu de la 'vastitude' en passant de Morrowind à Oblivion. Même s'il semblerait que la surface à explorer soit encore assez grande, ce rognement continu de la surface à explorer m'inquiète un peu. Le prochain épisode, il se passera uniquement dans une ville ? Ah, les étendues (presque) sans fin de Daggerfall, la ville du titre tellement immense qu'on peut littéralement s'y perdre ! À ceux qui ont déjà arpenté moultes kilomètres dans Oblivion, et qui ont fait Morrowind, votre impression ?

[clement]

Mr Dus : Oscuro's Oblivion Overhaul, j'en parlais sur un autre topic.
Personnellement j'ai redécouvert le jeu après l'installation de ce mod, franchement. Avant ça, j'avais trouvé le jeu fade et sans intérêt...
Par contre, la quête principale reste toujours aussi décevante...
Je vous conseille franchement de jouer un voleur et/ou assassin, d'intégrer la guilde des voleurs, et surtout la Confrérie Noire (très très fun si on se prend au jeu).

Edit : tu as été plus rapide que moi ^^

[M*** D***]

j'ai trouvé justement, ça règle ces 2 problemes plus des tas d'ajouts comme des sets d'armure, des femmes-gardes dans les villes,enfin plein de trucs
c'est le Oscuro's Oblivion Overhaul (OOO)
http://www.oblivionmodwiki.com/index...ivion_Overhaul

[LordHaart]

Hors sujet : Ca me rappelle que j'ai TOUJOURS pas fini les deux extensions de morrowind (j'ai commencé celle de tribunal...) Par contre, l'ile de glace de la deuxieme extension... C'est peut etre pas le plus beau actuellement... Mais quelle claque... De voir cette neige tomber, je me prend a rever. Enfin, j'avoue que c'est la premiere fois qu'un decor me fait cet effet la. Il parait que la deuxieme extension d'oblivion (sur le territoire de Sheogorath) est assez depaysant...). Je suis definitivement un grand reveur.

pour répondre à lordhaart, il existe en mod pour oblivion qui règle le souci du lvling des monstres. mais 1) je ne me rapelle plus comment il s'appelle. 2) je ne l'ai pas testé. 3) je comprends mal comment il peut gérer ça. puisque tous les monstres s'adaptent à notre level, il faudrait choisir les zones qui sont impraticables par le joueur noob et monter le niveau des monstres. bref revoir tout le jeu.
mais si ce mod ce contente de monter par exemple le niveau de certains monstres que l'on ne croise pas partout comme des dremora ou je ne sais quoi c'est peut-etre interessant.

il est bien ce jeu bien sûr mais je suis tout à fait d'accord avec toi, le côté rpg a été revu à la baisse, pour grand public.

ceci dit, il y a quelques bon passages, des quêtes sympas des secrets etc. et en plus c'est beau.

je m'arrete là sinon je m'arrete plus , je vais plutot chercher ce mod.

C'est vrai tu as raison ! Il existe un mod pour augmenter la difficulté du jeu. En fait, plus que le level, c'est l'incoherence : comment des voleurs de grand chemin peuvent utiliser (et pas qu'un seul, genre le chef, tous, y comprend les sous fifres) une armure du genre Daedric ? O_o (pour les mods j'en sais pas plus, mais j'espere que l'histoire vaut le detour ^^)

[M*** D***]

pour répondre à lordhaart, il existe en mod pour oblivion qui règle le souci du lvling des monstres. mais 1) je ne me rapelle plus comment il s'appelle. 2) je ne l'ai pas testé. 3) je comprends mal comment il peut gérer ça. puisque tous les monstres s'adaptent à notre level, il faudrait choisir les zones qui sont impraticables par le joueur noob et monter le niveau des monstres. bref revoir tout le jeu.
mais si ce mod ce contente de monter par exemple le niveau de certains monstres que l'on ne croise pas partout comme des dremora ou je ne sais quoi c'est peut-etre interessant.

il est bien ce jeu bien sûr mais je suis tout à fait d'accord avec toi, le côté rpg a été revu à la baisse, pour grand public.

ceci dit, il y a quelques bon passages, des quêtes sympas des secrets etc. et en plus c'est beau.

je m'arrete là sinon je m'arrete plus , je vais plutot chercher ce mod.

[Bet]

Je te rassure Godcédric... t'as pas à t'inquiéter.... sur toutes les parties que j'ai fait, je tourne autour des 300 heures... et celle où je suis arrivée au bout, m'a pris 126 heures. Et encore, je n'avais pas tout exploré

[Godcedric]

Moi j'ai peur de commencer Oblivion... Quand je vois que Morrowind m'a pris des dixaines d'heures...

[LordHaart]

J'avoue ne pas avoir trop joué a Oblivion (je prefere attendre de changer de machine avant d'y jouer : j'avais fait l'erreur de commencer a jouer avec morrowind avec une petite machine, et j'ai un peu regretté (*) )
Mais c'est vrai que c'est pas plus mal d'avoir le CHOIX (de zapper) ou pas!

(d'ailleurs j'ai vraiment hate de changer de machine et de tester le jeu : j'ai meme acheter les deux extensions , j'espere aussi que l'histoire est genial, depuis le temps que je revais de visiter cyrodiil (j'avais meme participé en tant que joueur a l'extension "Tamriel" qui recreer Tamriel (rien que ca!) dans morrowind !!!), et de voir l'empereur ^^)

Merci,
LordHaart

Hors sujet : (*) Pour info, je peux y jouer sur ma machine, mais qu'en 640*480 (lol), et j'ai trouvé le paysage sur les montagnes, quand on regarde en direction de cyrodiil, merveilleux. Ensuite, j'ai "emprunté" un cheval (bon point sur ce coté la, dans daggerfall pour voler un cheval, il fallait le prendre discretos sur une echoppe de marchand ) et j'ai voulu aller aux frontieres (oui, c'est mes etudes de maths qui ont repris le dessus ), quel dommage de voir ce message m'interdisant de continuer, alors qu'en face je vois une rive... Enfin, on pourra tjrs admettre que c'est le MJ qui nous empeche d'avancer... Voila, fin du HS ^^

[Bet]

Concernant les déplacements sur Oblivion, arrêtez de râler, on vous laisse le choix.
LordHaart a raison, je trouve aussi que ca enlève le côté... réaliste. On traverse pas tout un pays en 2 sec sans faire de mauvaise rencontre.
Mais on a le choix, la dernière partie que j'ai fait, je n'ai pas utilisé les déplacements rapide... chacun fait comme il veut.... que voulez-vous de plus ?

Le reproche que j'ai à faire à Oblivion, c'est au niveau des combats où on se retrouve sur la fin à 1 contre 20... avec des gens à protéger :eek: (gens qui n'ont pas notre niveau face aux méchantes bê-bêtes )

[LordHaart]

Désolé, mais je prefere Morrowind.C'est un RPG, alors désolé si au debut vous devez faire vos preuves et aller cueillir des champignons ! Je trouve ca bien aussi de marcher a pied (bien que ce soit long), ca donne plus de crédit au deplacement... Comment tu veux t'immerger dans un jeu ou pour faire 100 bornes tu cliques sur un point sur une carte ? ("houla, on vient de traverser les marais maudits, les montagnes glacées et les bois infini en une seconde ! trop fastoche !). Honnetement, en connaissant morrowind, il est tres possible de se deplacer vite : bateaux, siltstriders, téléportation, téléportation perso (sur un point uniquement), sors d'accelleration, ne pas porter d'armure, a force de courrir, tu courres plus vite. OK, au debut t'es vachement lent, mais plus tu cours plus tu vas vite. Alors, ok, c'est pas tout de suite, mais ca vient, un peu de patience... (C'est la mentalité d'aujourd'hui : tout, tout de suite)
Pour parler des choses qui fachent de Oblivion : pouvoir finir maitre de l'arene au niveau 1... -_-; Limite pouvoir finir le jeu niveau 1. Des monstres qui s'adaptent a ton niveau : heu c'est normal que le voleur qui vit dans la crotte de cheval, il porte une armure daedrique qui pourrait lui payer la moitié de la carte de jeu ? Et je parle pas de l'interface qui n'a meme pas été adapté pour PC. Mais ca c'est plus subjectif (ca ne concerne que moi).

Pour finir, je dirai : SVP, arretez de vous plaindre car le jeu n'avance pas assez vite, j'en ai marre de voir des jeux d'aventure se niveler par le bas car : "sé nul sé tro lan koman on fé pour un headshoot ?". Alors, si vous aimez pas vous immerger dans un personnage, etre couvert de boue et devoir faire vos preuve : hé oui, vous n'etes pas un dieu, vous le devenez au fil de vos aventures !!. Si vous immerger, prendre le temps de jouer et de vivre une histoire et une aventure ne vous convient pas, c'est que Oblivion (et donc morrowind, et les autres jeux d'aventures) n'est pas fait pour vous, donc passez votre chemin...

Merci pour votre attention, je suis un fervant defenseur des jeux de roles... MES dernieres plaisirs vidéoludiques...

[Jakeblues66]

De quoi tu te plains, il faut deux semaines en temps réel pour traverser Daggerfall à pinces

Mieux, je me rappelle qu'avec mon 486 DX4-100 et 8Mo de Ram, il me fallait une heure pour traverser la ville de Daggerfall d'un point à l'autre!

[Kaminari]

pour aller d'une ville à l'autre à pied, tu mets 20-30 minutes...

De quoi tu te plains, il faut deux semaines en temps réel pour traverser Daggerfall à pinces

[Jakeblues66]

Décidément, ça à l'air d'être le pied ces bottes (c'est pas ma faute, c'est snowtrooper qui a commencé )

Pas d'exploitation de bug ni de mod utilisé (j'ai étudié cette video dans les moindres détails pour essayer de reproduire l'exploit). En ce qui concerne l'argent, il vole une armure orque au manoir Gorak qu'il revend ensuite.

Mouais, au moins avec ton lien, on a le détail des manoeuvres mais le gars a probablement dû recommencer souvent parce que j'ai l'impression que s'il se prend une claque, c'est fini.

Et puis, il y a des choses qu'on ne peut pas accepter! Débarquer avec un orc sur l'île des elfes noirs...Franchement, il n'y a plus de respect

Ha, pour revenir à Oblivion, pour l'instant, j'accroche vraiment. Tiens, c'est la première fois que j'utilise autant un arc et des flèches dans un jeu de rôle et hier, j'ai passé 20 minutes à chasser une biche (agile cette petite bête). J'ai quand même vu des trucs comiques aussi.

En chassant la biche, je me fait courser par un loup. Puis, plus loin, je rencontre un bandit de grand chemin (mais je ne le savais pas encore). Le loup se détourne de moi et fonce sur le bandit qui s'enfuit. Pensant qu'il a peut-être des trucs à m'apprendre, je tue le loup à sa place. Le bandit court vers moi, me dépasse et va se reposter près du chemin. Bon, demi-tour vers le bandit qui tente de me racketter. Je refuse et il m'attaque. Je suis resté quelques instants à réfléchir sur son cadavre...il avait peur du loup mais pas du type qui l'a tué...devait pas voir toute sa tête! Bon, elle est où cette biche ?