Jeux d'aventure ardus pour hardis aventuriers

[clement]

Je reste fana de Pandora Directive. Pas forcément hyper dur à finir (bien que certaines énigmes soient loin d'être évidentes en mode aventure), mais qu'est-ce que le scénario et l'humour sont bons (avis perso bien entendu).
Non franchement, c'est à faire !

Les Kyrandia aussi, surtout le 1, pas évident sans solution... Mais j'imagine que tu le connais déjà par coeur (ou presque) ?

Ensuite, tu as aussi KGB... Sans solution il est difficile je trouve. Même problème qu'avec Maniac Mansion : parfois tu as perdu sans le savoir. Mais c'est plus rare que dans Maniac Mansion, et tu comprends toujours assez rapidement pourquoi. Là aussi, j'adore l'univers glauque, l'humour noir et le scénario assez bien ficelé (même si je trouve le dénouement un peu tiré par les cheveux).

Enfin, il y a aussi Les Voyageurs du Temps qui n'est pas évident sans solution, bien que certaines personnes me diront qu'avec un brin de patience on trouve vite. Il faut avouer que quand la difficulté vient du "cliquer sur un pixel qu'on voit à peine", ça fout un peu les boules. Mais excellent jeu à part ça.

Edit : concernant Gobliiins/Gobliins/Goblins, que j'avais oublié en écrivant mon message, je dirais un peu comme la remarque de Yaz concernant certains jeux : il y a des choses vraiment tordues. C'est pas évident du tout en tout cas. J'ai fait que les 2 & 3 (surtout le 3) et c'est parfois bien difficile. Mais c'est un jeu dans lequel tu ne peux pas perdre déjà, donc tu as le temps de chercher, et il y a une certaine linéarité qui fait que tu sais que tu dois faire avec les quelques objets/lieux que tu as sous la main. Mais la complexité est quand même là, oui.
Personnellement, je dirais que niveau difficulté c'est un peu comme DOTT. Pas plus.

[Snow]

Pour Les Voyageurs du Temps, il faut le replacer dans le contexte de l'époque de sa sortie. C'était un des premiers en France à utiliser ce système de point'n click, et même si maintenant c'est assez pénalisant, à l'époque, je ne m'étais pas posé la question et je l'avais fini sans soluce tout comme Opération Stealth d'ailleurs.

Concernant Day Of The Tentacle, il est génial et relativement facile selon moi, surtout si l'on comprend la "logique absurde" du jeu.

Je ne parlerais pas des Myst/Riven..., je n'ai jamais accroché et du coup, rien
compris
En fait, ces jeux m'ont très très vite gavé !!!

Pour KGB, à l'époque je l'ai fini grâce à la soluce, mais je n'avais pas vraiment accroché, sans d'ailleurs détester... mais du coup, je n'avais pas compris grand chose à l'histoire
Il faudra que je m'y replonge dans celui-là !!!

[Blackie]

Le premier qui me vient à l'esprit est Gabriel Knight, premier du nom. Je me rappelle en particulier m'être arraché les cheveux sur le message codé dans le cimetière. Je n'y ai pas rejoué depuis trèèès longtemps mais dans mes souvenirs, c'était quasiment insurmontable.

Yavait aussi un Police Quest (n°?) sur lequel j'avais pas mal galéré mais mes souvenirs sont assez flous et j'étais peut-être un peu trop jeune pour bien comprendre

Sinon Discworld est effectivement assez hard (entre autres le passage où il faut mettre je-sais-plus-trop-quoi dans une cheminée pour une raison obscure...

[Docteur_match]

Kyrandia, j'ai fait le 1 en entier à l'époque de l'amiga, j'ai encore les plans du labyrinthe et des forêts ! C'était le bon temps. Pas de soluce, en ces temps reculés (ça me serait pas venu à l'esprit de chercher sur minitel...) Le 2, c'est de la rigolade, mais il parait que le 3 est assez coton.

KGB, j'ai jamais fait. Goblins 3, je viens juste de le finir, en fait. J'ai trouvé ça retors par moment et il arrive qu'on tombe sur la solution vraiment par hasard. Mais comme on est limité à deux écrans maxi, ça réduit les possibilités. J'ai trouvé le jeu très inventif dans l'ensemble.

Opération Stealth, c'est pas la difficulté des énigmes qui m'a rebuté mais ces maudites séquences d'action... Je n'ai pas dépassé celle où il faut nager sous l'eau dans un long boyau (me semble-t-il).
Si on devait citer un Lucasart aux énigmes difficiles, je penserais pas à DOTT mais plutôt à Monkey Island 2. Bon maintenant, je fais plus trop attention, vu que je connais toutes les énigmes par coeur...

Myst/Riven, ça me branche pas des masses non plus, la vue subjective, les mondes vides, les mécanismes... On est plus dans le puzzle pur que dans l'énigme. M'enfin, j'en entends tellement de bien, je devrais retenter le coup un jour ou l'autre...

Le message codé de Gabriel Knight, c'est sans doute une énigme difficile, mais il s'agit d'une énigme logique, dont la solution est explicable. Je me souviens de certains jeux où, même avec la solution, on ne comprend pas la logique de l'enigme (il y a en une ou deux de ce genre dans "Voyage au centre de la Terre" pour ceux qui s'y sont frottés)

Pour Discworld, je garde le souvenir d'un jeu assez cauchemardesque. J'ai entendu dire que même avec la soluce, on était pas sur d'en voir le bout (une histoire d'action à faire à tel moment, une sorte de bug, je sais plus...)

[Deadgamer]

Myst 4 est pour moi encore pire niveau difficulté (ceux qui sont passés par Spire sauront sûrement de quoi je parle...) ... là j'ai vraiment été agacé (comme de nombreux joueurs qui avaient réussi à finir Riven sans solution...) donc j'ai utilisé à nouveau plusieurs fois la solution... Je suis persuadé que j'aurais été incapable de finir Myst 4 sans elle, donc je n'ai pas de regrets de ce côté contrairement à Riven...

Je n'ai pas fini Myst IV (faute de temps), mais le démarrage m'a semblé plus facile que dans Riven. En effet, dans Riven, on commence sans aucune indication (si ce n'est la "quête principale"), et les mécanismes ne sont vraiment pas évidents. Dans Myst IV, les quelques directives données par Atrus au début du jeu (qu'il faut bien écouter d'ailleurs) m'ont permis de commencer plus facilement, et j'ai vite compris les premiers mécanismes. Mais tu ne m'étonnes pas quand tu dis que ça se corse après ...

[clement]

Et bien Doc', si tu comptes toujours "prouver que l'homme peut vaincre la machine (ou que l'homme peut vaincre un autre homme ayant programmé la machine)", alors KGB est fait pour toi ^^

Maintenant je suis d'accord, il faut accrocher à l'ambiance très spéciale, et l'histoire complexe pas toujours évidente à suivre.

[Docteur_match]

C'est noté. Je ne manquerais pas d'essayer (ainsi que les autres recommandations figurant dans ce topic, hein)

[Jakeblues66]

Rama, c'est quand même brutal aussi niveau prise de tête. Dans mon souvenir, arriver à terminer le jeu sans soluce, j'y crois limite pas(comme Saint-Thomas, j'aime bien mettre les doigts dans les plaies )...ou alors, faut être autiste à la Rain Man. Si je me rappelle bien, les énigmes pour parler aux octopodes sont plus que carabinées.

Par contre, 7th guest et Sanitarium, c'est largement jouable. DOTT, oui, il y a moyen bien qu'il y ait quand même l'un ou l'autre truc assez tordu

Spoiler Alert !

comme par exemple laver le carosse pour faire pleuvoir, à part à essayer tous les objets sur tous les éléments, je ne vois pas comment on peut penser à çà tout seul

Idem pour Gabriel Knight 2 où l'on a une énigme complètement ridicule :

Spoiler Alert !

Celle où pour obtenir une copie d'un bouquin sur Ludwig II, il faut aller poser un lys dans l'eau où il se serait noyé...et après, le dépositaire du bouquin accepte d'en envoyer une copie. Logique de mettre une fleur dans l'eau pour qu'un gars que t'as jamais vu te fasse une faveur

Le Space Quest VI a aussi quelques énigmes tordues et Runaway est perturbant...par le fait que les objets sont "accessibles" au fur et à mesure du dévoilement des objectifs à remplir.

Sinon, niveau narration, Grim Fandango est un bijou de roman noir et The Longest journey diffuse une belle ambiance.

Tiens, tant que j'y suis et puisqu'on a évoqué les Tex Murphy. Quelqu'un arrive à faire tourner "Overseer" sous XP?

[GT400]

Je me demandais d'ailleurs quels sont selon vous les meilleurs Myst-like ?

[vegetable man]

Oula, y'en a tellement, je te donne les quelques-uns que j'ai dans la tête en prenant seulement en compte les jeux qui sont à la 1ère personnes en dehors de la série Myst bien sûr, et sans tenir compte de la difficulté:
- Atlantis 1 et 2 (y'a de quoi construire une ****** de franchise avec ces 2 jeux, de plus la cité dans le 1er est magnifiquement réussie)
- L'Amerzone, très facile et assez court mais très beau, scénario magnifique. Sans le réduire à l'état d'introduction à Syberia, c'est une p**** d'entrée dans cet univers!
- Les 3 Zork dans ce genre (Return to, Nemesis et Grand Inquisitor): Dur, drôle, poétique, dramatique et beau
- Les Dracula (le premier est facile et court mais quel ambiance incroyable et quels décors!)
- Quelque Cryo de la collection "historique" (surtout pour l'ambiance particulièrement bien retranscris: je pense à Versailles par exemple)
- Les Journeyman Project
- plein d'autres!

[GT400]

Ok, merci. Il me semble qu'il y a aussi les Aura...

[Invité]

J'ai trouvé Rama assez facile. Les seules fois ou j'ai buté, c'est parce qu'il me manquait un objet planqué dans un endroit pas possible (on en récolte une quantité industrielle, tous assez similaires, et dont la plupart ne sert jamais). Certaines "énigmes" étaient d'ailleurs assez désagréables, du style compter en octal ou en hexadecimal (oui, ok, calculette, mais bof quoi).

[vegetable man]

Ok, merci. Il me semble qu'il y a aussi les Aura...

Effectivement il y a les Aura et je viens de me rappeler des Shizm qui sont purement dans la veine Myst et assez dur eux.
Par ailleurs, je n'ai pas cité la plupart des Myst-like qui ont déjà été évoqué dans ce sujet.

[r***]

Jamais la difficulté ne m'a rebuté dans un jeu d'aventure, sauf peut-être Maniac Mansion et Bad Mojo pour être franc :eek:

Par contre, j'ai abandonné...
- Phantasmagoria 2, Dragon Lore 2 et Journeyman Project : Buried in Time car l'écran de jeu format carte postale était trop minuscule, ça me gonflait.
- Les Chevaliers de Baphomet, The Longest Journey et Runaway car j'ai pas accroché aux intrigues donc à force de zapper les dialogues, on bloque complètement.
- Shadow Man (enfin c'est plutôt aventure/action) car je n'avais pas la carte alors pour s'orienter...
- Fahrenheit car je l'ai trouvé trop décevant en tous points, j'avais l'impression de perdre mon temps.

[Hoagie]

Et bien Doc', si tu comptes toujours "prouver que l'homme peut vaincre la machine (ou que l'homme peut vaincre un autre homme ayant programmé la machine)", alors KGB est fait pour toi ^^

Je confirme, car comme pour Maupiti Island, il y a la gestion du temps: il se passe certaines choses à certaines heures et certains endroits, et il ne faut pas passer à côté. Une action (ou absence d'action) peut n'avoir de répercussions que plus tard, certains objets peuvent être oubliés ou mal utilisés, les personnages ne vous parlent plus si on ne choisit pas la bonne suite de phrases, certaines actions à effectuer sont capillotractées... Et le détail qui tue: si mes souvenirs sont bons, seulement quatre sauvegardes sont autorisées. Les Lucasarts sont moins radins alors qu'il est impossible d'y bloquer.

Deux autres jeux bien costauds: Eternam/Shadow of the Comet. Deux univers différents, mais la même interface retorse, des énigmes tout sauf évidentes, des passages conçus pour faire mourir le joueur (les déplacements à l'extérieur pour le premier, le labyrinthe de la crypte pour le deuxième), la possibilité de coincer, beaucoup de lieux accessibles ce qui fait qu'on ne sait pas toujours quoi faire...