Sujet cinéma

[M***]

Je viens enfin de voir Avatar. Alors déjà je suis pas un fan de remakes, mais un remake de Pocahontas (je suis le seul à m'être rendu compte ou quoi ?) avec des schtroumpfs, bonjour l'angoisse. Bon certes y a de jolis effets spéciaux. Mais j'ai les mêmes sur ma Xbox 360 quoi. Déçu, déçu, déçu. J'arrive même pas à comprendre comment vous avez pu débattre pendant des pages sur ce truc tellement ça frôle l'arnaque.

Oui, mais c'est pas le même J.S.

[Jakeblues66]

(sinon vous pouvez lire le livre Story de Robert McKee sur l'écriture de scénario, c'est très intéressant; je vous le conseille)

D'accord mais une nouvelle fois, tu peux suivre la meilleure structure possible, si ce que tu racontes ne vaut pas tripette, ton film sera au mieux moyen. Je suis d'ailleurs contre l'affirmation de McKee qui déclare que ce n'est pas tant l'histoire qui a de l'intérêt que la manière de la raconter. J'admets qu'une histoire moyenne bien racontée se laisse regarder mais une bonne histoire bien racontée, c'est quand même mieux. On en revient toujours aux mêmes faiblesses dans la cuirasse du dernier film du chouchou d'Hollywood. Tiens, dans le même genre, un des films inspiré par la méthode McKee : Air Force One...hem mouais, je ne serais pas étonné si j'apprends qu'Emmerich en est adepte
Autre exemple, McKee expliquerait comment ne pas tomber dans le cliché. Alors soit sa méthode est discutable, soit Cameron a fait l'impasse sur cette partie vu la tonne de clichés qui parsèment son dernier ouvrage.
Donc, comme pour Campbell, c'est certainement une bonne base de départ mais sa méthode n'a probablement rien d'absolu.

Sinon, j'ai définitivement le syndrome LOTR là : après un choc pareil, un tel monument, c'est dur de revenir au tout ordinaire des films fantastique (surtout que le niveau n'est vraiment pas brillant cette année).

C'est marrant parce qu'on me l'a prêté "Avatar" (pour que je voie si le film a de l'intérêt sur petit écran). Mais en passant au Mediamerde aujourd'hui (chercher un abum que bien évidemment ils n'avaient pas), je suis tombé sur "Big Trouble in Little China". Du coup, Jake sully va passer après Jack Burton. Au moins, là, je passerai assurément une bonne soirée


Pour les films tirés des Marvel ou des DC, faut pas non plus chercher midi à 14h. Quand on va voir un de ces films, on sait à quoi s'attendre.
C'est habituellement assez moyen, de temps en temps, il y en a un qui sort du lot (Spiderman 2, les 2 premiers X-men, les Batman de Burton plus proches de l'esprit BD (ceux de Nolan sont très bons mais sont trop "réalistes"), il paraît qu'Hellboy 2 est pas mal aussi). Par contre, "Watchmen" a placé la barre très haut.
Pas vu Daredevil, Ghost Rider ou Elektra mais vu les sons de cloche récoltés ici et là, peu de chances que je les voie un jour ou alors, pour une soirée "Navets et autres Brassicacées"

[D*** D***]

Concernant le film de Cameron, tu confonds cliché et archétype, à mon avis.
Et McKee dit bien qu'une histoire anecdotique bien racontée sera toujours plus intéressante à suivre qu'une histoire importante mal racontée... mais je ne vois pas où il dit que cette histoire anecdotique bien racontée sera plus intéressante qu'une bonne histoire bien racontée.

(sinon, pour moi, Watchmen le film = gros caca réalisé par un beauf qui a rien capté à la BD qu'il adapte... mais je ne vais pas rentrer dans ce débat, on n'en sortira pas, surtout vu la complexité de l'œuvre de Moore.... donc on va dire que comme pour Avatar, on voit des films différents dans nos dimensions respectives et hop, plus de stress )

[A***]

Concernant le film de Cameron, tu confonds cliché et archétype, à mon avis.

les archétypes employés dans Avatar sont particulièrement cliché, l'un n'empêche pas l'autre

[GT400]

Ce que j'aime dans Avatar :

C'est superbe visuellement. Un vrai spectacle pour les yeux. Une vraie immersion dans un autre monde. De ce point de vue c'est une réussite totale.
Quelques passages épiques particulièrement réussis.

Ce que je n'aime pas dans Avatar :

Le scénario basique inspiré de plein d'histoires, les Na'vis pas très beaux, la soi-disant 3D un peu arnaque, le pompage sur Roger Dean, les clichés américains avec une palme pour les militaires représentés toujours aussi cons dans ce genre de films.

[Victor]

Hello les amis,

avec un peu de retard, je vous donne mon avis sur LE film que j'aurais vu cette année au cinéma, à savoir Iron Man 2.
Je n'en vois qu'un par an, l'année dernière c'était la daube avatar en 3D avec ces lunettes qui déchirent les yeux à donf et le cerveau aussi à force (séance payée le prix fort, 13€!)

Donc hier, je me fais violence et pour 6€ j'ai vraiment pas été déçu.
J'ai trouvé que le premier opus était la meilleure adaptation d'un comics, devant les spiderman. Robert est Tony Stark, il a le rôle dans la peau.
Ce deuxième épisode est la suite du premier, bien sûr, mais il ajoute quelques détails sur le personnage et ce qui va bientôt lui arriver, on l'espère

Spoiler Alert !

son intégration dans l'équipe des Vengeurs

Au menu, plus d'action, plus d'effets spéciaux (bien plus réussis que avatar), plus de son, et plus de film aussi.
Le scénario est ce qu'il est, mais il a e mérite d'être original et dans la continuité du premier, ce qui n'était pas gagné d'avance.

Bref, quand on va voir ça, c'est pour deux raisons à mon avis, soit pour passer un moment de détente et ne pas se bruler le cerveau, soit par passion et par envie de voir enfin en vrai les héros BD de notre jeunesse (enfin pour les gens de ma génération).
Je n'avais lu aucune critique avant d'y aller et j'ai trouvé les acteurs principaux bien dans leurs rôles.

Si vous y allez, comme toujours à la fin d'un marvel, attendez le générique de fin sinon vous allez rater quelque chose.
Moi j'étais le seul dans la salle, faut dire qu'on était 10 pour une salle de 400 places, mais je suis resté jusqu'à la fin

Spoiler Alert !

pour ceux qui sont restés, juste une question:
je pense que ce qu'on aperçoit à la fin c'est Mjolnir, car ça va tellement vite qu'on a pas le temps de zieuter mais j'ai bien reconnu la poignée typique qu'il y a au manche et je crois que c'est un des prochains films à passer (Thor).
Qui plus est, Thor fait partie des Vengeurs et que ce soit le Shield qui découvre le marteau n'est donc pas anodin.
Mais par contre qu'est ce que ça fout au Nouveau Mexique?
Pouvez-vous corroborer mon analyse à 0,3€ ?

[Jakeblues66]

les archétypes employés dans Avatar sont particulièrement cliché, l'un n'empêche pas l'autre

Rien à rajouter à çà
Histoire de mettre un peu plus le boxon dans l'emploi à mauvais escient de termes de la langue française, je dirais que les archétypes de Cameron sont méchamment stéréotypés

sinon, pour moi, Watchmen le film = gros caca réalisé par un beauf qui a rien capté à la BD qu'il adapte... mais je ne vais pas rentrer dans ce débat, on n'en sortira pas, surtout vu la complexité de l'œuvre de Moore.... donc on va dire que comme pour Avatar, on voit des films différents dans nos dimensions respectives et hop, plus de stress )

Bien d'accord sur un point : le film n'arrive pas à la cheville de la BD (ne fut-ce que pour les différents niveaux de lecture) mais par rapport à la complexité de l'adaptation, le gars s'en est très bien tiré.
Par exemple, en un long générique (et un choix judicieux de Bob Dylan pour la chanson/musique), Snyder est arrivé à brosser un rapide portrait de la situation politique, le statut ambigü des "super-héros",...

Pour McKee, c'est peut-être une mauvaise traduction tirée du net, je n'arrive plus à retrouver le site où était reprise cette citation. ça m'avait frappé parce que ça venait en contradiction avec les modules prévus dans ses séminaires. Il n'en reste pas moins soumis aux critiques dont certaines bien que faciles posent question.

[A***]

Moi j'étais le seul dans la salle, faut dire qu'on était 10 pour une salle de 400 places, mais je suis resté jusqu'à la fin

Spoiler Alert !

pour ceux qui sont restés, juste une question:
je pense que ce qu'on aperçoit à la fin c'est Mjolnir, car ça va tellement vite qu'on a pas le temps de zieuter mais j'ai bien reconnu la poignée typique qu'il y a au manche et je crois que c'est un des prochains films à passer (Thor).
Qui plus est, Thor fait partie des Vengeurs et que ce soit le Shield qui découvre le marteau n'est donc pas anodin.
Mais par contre qu'est ce que ça fout au Nouveau Mexique?
Pouvez-vous corroborer mon analyse à 0,3€ ?

Spoiler Alert !

Oui, c'est bien Mjolnir qu'on voit à la fin
Marvel est en train de mettre en chantier toute une série de film avant la sortie des vengeurs et l'annonce à coup de clin d'oeil et autres teaser dans les autres films. il parait qu'à la fin du générique de Hulk (le dernier, avec Edward Norton, il y a aussi une séquence de ce genre, mais je ne l'ai pas vu.
Dans iron-Man 2, il y a Mjolnir qui annonce Thor et aussi le bouclier de Captain America (dont se sert Tony pour caler son espèce d'accélérateur à particule laser dans son garage ^^)
Thor et Captain America devraient sortir en 2011, et le film sur les Vengeurs en 2012.

Il y a un joli tableau avec les dates de sortie prévues de tous ces films sur Wikipédia.
On a pas fini de manger du film de super-héros

[M***]

Spoiler Alert !

Je confirme aussi, c'est bien thor que l'on voit pour bientôt : Voir ici

Teaser the revenge 2012 !!!!



Teaser Captain america !!!

J'adore marvel, même si ce n'est pas toujours du grand cinéma, les mecs en pyjama c'est le kiff ^^

[Victor]

On a pas fini de manger du film de super-héros

Merci pour le lien très sympa effectivement.

[Blackie]

Ah mais c'est juste des fakes réalisés par les fans

[b***]

Tant que j'y suis au coup de gueule, je me suis loué il y a 2-3 semaines la version Director's Edition de "Star Trek : The Motion Picture". En fait, je n'avais jamais regardé ce film en DVD...et je n'aurais jamais du faire çà. En effet, pour la sortie DVD, 2 abrutis de l'équipe de production de Wise ont obtenu de faire une remasterisation du film.
Résultat, en VF, le doublage a été refait et c'est catastrophique. l'acteur derrière le rôle de Decker a limite une voix de fausset et joue comme une patate (A visionner, le passage dans la spirale). Pavel Tchekov était plutôt gratiné avec un accent russe caricatural. C'est encore pire dans le remasterisation. Le plus désolant, c'est qu'il y avait vraiment une volonté de correspondre à la version originale. Et dans cette optique, la plupart des dialogues sont quasi identiques à ceux de la version initiale. Les acteurs ont même essayé de copier les intonations et les pauses dans les répliques...mais ça ne fait que rehausser le côté faux. Je repointerai des ajouts inutiles qui gâchent l'ambiance comme par exemple, en pleine "alerte rouge", des bruits de cavalcade de l'équipage et leur brouahaha...l'embêtant, c'est que ça ne colle pas du tout avec ce qu'on voit à l'écran (Kirk assis calmement sur son fauteuil l'air concentré) et d'autre part, à Starfleet, les membres d'équipage sont drillés à se rendre à leur poste efficacemment sans bruit excessif...même dans les cas d'évacuation. Où l'erreur liée à la voix de la sonde-Ilya lorsque Decker ravive ses schémas mémoriels. "Vi-dger" devient "Vé-jeur", ça me rappelle la période "Heu-Té téléphone maison".
Et les rares fois où le script de base n'est pas respecté, ça casse le mythe. Par exemple, lorsque l'enterprise rentre dans la nuée, dans la version originale, Decker parle de défis non rentables. c'est devenu "quelque chose d'impossible à réaliser" (plus sûr et certains de la réplique). L'officier qui lâche çà à Kirk serait éjecté de passerelle en moins de 2. Et la force de la réplqiue originale se retrouve lorsuq eplus tard Decker s'exclame (toujours dans la version initiale) "voilà ce que j'entendais par défi non rentable".
Donc, je passe maintenant mon temps à trouver une version du film original en format DVD.
Apparemment, sur le Blu-ray, ce serait la version du film original et non la version remasterisée...Mais bon, vais quand même pas acheter un lecteur blu-ray juste pour le premier Star Trek

Je confirme, version director's cut de merde.

Heureusement le film dans sa mouture originale est sorti aussi en DVD (et BR) avec le bon doublage VF original qui va bien.

[P***]

Je suis aller voir Camping 2,
J’ai vu la bande annonce, ça m’a semblé pas mal.
J’ai passé un bon moment au cinéma.

Je suis aussi aller voir Mammuth,
J’ai bien failli avoir honte de rire. C’est drôle tellement c’est triste.
L’effet visuel est assez spécial… Les couleur apparairent sous forme de gros grain un peu comme une photo qui soufre d’un « bruit numérique » important ou un tableau qui bouge, un truc comme ça.
On est parfois derrière le personnage principale (qui nous tourne le dos) ce n’est pas courant.
En premier parti du film, il y avait un cours métrage assez sympathique avec un héro très spécial. Moi j’ai bien aimé.

[R***]

kikun(e) va aller voir prince of Persia au cinema ?

il parait que le film attire des critiques parce que le heros est blanc (de peau :rolleyes: ) alors qu'il est suppose etre perse

le racisme est une voie a double sens dans laquelle la voie de gauche est aussi idiote que la voie de droite

faudrait que quelqu'un leur explique que les extraterrestres ne sont pas reels dans Independance day

[GT400]

Pas vu. (Ca m'a l'air d'être encore une belle surenchère d'effets spéciaux.)

Dans le jeu il est plutôt blanc donc il reste blanc. Logique.
En plus dans le jeu il est plutôt blond. Presque aryen.