Les joueurs actuels sont-ils moins exigeants ?

[Guybrush02]

J'ai oublié les je trouve que a chaque début de phrase

Dans Wing Commander tu avais une intéractivité sommaire dans les dialogues mais surtout une "mission tree" qui se dessinait en fonction des victoires ou échecs des missions :
Exemple dans WC4 :


Alan Wake on est plus proche du couloir avec des embranchements de temps en temps...

Chacun vois midi devant sa porte, perso j'ai trouvé AW et Mass Effect 2 ludiquement pauvre

[Indianagilles]

Tu généralises allez peut-être 2% des titres a tout casser poseront un problème mais comme d'habitude on occultera les 98% qui tournent parfaitement
D'ailleurs avec cette génération de consoles, c'est amusant de voir qu'il y a de plus en plus de correctifs et que certains jeux restent buggés (ex GTA4 et Mass Effect 1 et les pops de textures ou d'objets)

Ce n'est pas parce que je n'ai pas accroché a Alan Wake que je suis forcément fan de COD...Bien au contraire !

Déjà sur la fin d'AW ça commence a devenir répétitif mais alors a recommencer :confused:
On le termine, on le jette c'est bien la définition du jeu fast food.

Sur un jeu de 2010, on demande quand même un minimum syndical. Si c'est pour avoir une belle histoire mais une technique et un gameplay moisi...Autant prendre un livre non ?
Quel est l'intéret du jeu vidéo la-dedans ? :rolleyes:


Clairement ça pourrait être un film

Gameplay moisi... comme dit plus haut il ne faut pas confondre simple avec simpliste. Alan Wake a un gameplay PARFAIT pour moi mais encore faut-il y jouer comme il le faut. C'est un jeu qui se rejoue (ne serait-ce qu'en cauchemar puisque tu ne peux pas le faire directement) et qui regorge de trésors à chaque nouvelle partie (tu vas me dire que tu as trouvé toutes les pages du manuscrits et que tu en as compris tout le sens dès la première partie ?).Bref, je ne vois toujours pas en quoi c'est un jeu fast food mais bon, c'est ton avis, libre à toi de le penser. Je crois qu'on a fait le tour avec Alan Wake. Dommage que tu n'aie pas aimé, ça ne va pas m'empêcher de le trouver bien plus novateur qu'un Starcraft 2 au passage.
Edit:

Tu généralises allez peut-être 2% des titres a tout casser poseront un problème mais comme d'habitude on occultera les 98% qui tournent parfaitement
D'ailleurs avec cette génération de consoles, c'est amusant de voir qu'il y a de plus en plus de correctifs et que certains jeux restent buggés (ex GTA4 et Mass Effect 1 et les pops de textures ou d'objets)

Il suffit d'avoir seven ou vista pour que le pourcentage passe à 50% des jeux. Oui, il y a souvent des possibilités pour faire à peu près tourner le jeu mais c'est gonflant et c'est souvent peu agréable. Là je joue à the longest journey mais ma carte graphique hyper puissante n'aime pas les "vieux" jeux apparemment, y a des textures bizarres qui s'affiche n'importe où, genre la tête d'un perso qui s'affiche sur le t-shirt de mon héroine. C'est pas très agréable de jouer comme ça.
Alors je veux bien que je n'ai pas de chance, mais quand je ne peux pas rejouer aux jeux qui m'intéressent sans devoir bidouiller à tout va (ce qui ne suffit pas toujours), ça me gave. Et je ne suis pas le seul à avoir été découragé. Bref, le PC c'est très pratique pour beaucoup de choses (pour l'émulation c'est idéal par exemple) mais il y a aussi un tas de contraintes que je ne retrouve pas sur console. A chacun ses forces et ses inconvénients, c'est pour ça que les deux se complètent si bien.


Et pour les bugs de jeux consoles, voilà bien un défaut qui provient de l'univers PC ce qui est loin de me satisfaire. Par contre les pop up de Mass Effect, voilà bien le genre de truc dont je me fout royalement (mec, je joue encore à Pac Man !). Par contre quand mon perso se bloque définitivement dans un mur, là ça me gave.
Edit:

J'ai oublié les je trouve que a chaque début de phrase

Dans Wing Commander tu avais une intéractivité sommaire dans les dialogues mais surtout une "mission tree" qui se dessinait en fonction des victoires ou échecs des missions :

Tout comme dans Mass Effect 1 & 2 d'ailleurs.
Edit:

Bon, après, je suis à la base plus fan de cinéma que de jeu vidéo donc j'ai tendance à rechercher des jeux vidéo qui proposent une expérience cinématographique (c'est à dire, raconter avant tout un histoire) que ceux qui proposent de tirer partout sans raison, ou qui proposent une histoire moisie en mettant en avant une fonctionnalité genre Just Cause 2 qui nous a gonflé avec son grappin (comme s'ils vendaient une figurine GI Joe qui dit "hello" quand on appuie sur le bras...).

Je suis un peu dans le même cas que toi (sauf qu'il me faut quand même un vrai game play pour avancer). As-tu eu l'occasion d'essayer Heavy Rain ? Ca devrait te plaire.

[Zappy]

Je ne viendrai pas vous parler d'Alan Wake, auquel je ne risque pas de jouer puisque je n'ai pas de 360, mais juste deux-trois petites choses...

Un jeu vidéo, c'est rien de plus qu'un livre ou un film sauf que c'est interactif, c'est tout.

C'est pas là justement ce qui rend le jeu video différent du cinéma ou de la littérature ? Le fait que ce soit justement interactif (c'est-à-dire que le joueur influe sur les actions du personnage). Et qui fait que le jeu video n'est pas un art du tout, juste un divertissement (oui, même Okami, pour ceux qui me connaissent...).

oui, mais c'est jeu car c'est interactif, tu joues le héros...

Ah bah voila... le jeu est interactif, donc ce n'est pas un film...

Bon, après, je suis à la base plus fan de cinéma que de jeu vidéo donc j'ai tendance à rechercher des jeux vidéo qui proposent une expérience cinématographique (c'est à dire, raconter avant tout un histoire) que ceux qui proposent de tirer partout sans raison

Ceci explique cela : tu es plus sensible aux histoires, c'est ton droit le plus strict. Mais tirer partout sans raison, on peut aussi le faire dans des jeux qui racontent une histoire (et de façon cinématographique pour certains)... Pourquoi je pense à Max Payne d'un coup (et revoila Remedy... ) ?

[Indianagilles]

D'ailleurs, vous remarquerez que l'adaptation de Silent hill en film a beau être archi fidèle, le fait de ne pas être joueur enlève beaucoup d'intérêt à la chose. Un jeu n'est pas un film. Par contre je pourrais faire un parallèle avec un jeu et les livres dont vous êtes le héros.

Je trouve qu'un jeu comme Alan Wake (désolé d'y revenir) parvient très bien à nous garder dans l'univers du jeu tout en racontant très bien son histoire. Tout le contraire d'un (je vais choquer) Metal Gear (on nous sort sans arrêt du jeu pour nous proposer des vidéos trop longues et qui cassent la dynamique) ou dans un tout autre genre Splinter Cell (là par contre on est tellement concentré sur le jeu qu'on se fout de l'histoire qui s'avère trop complexe pour être raconté de manière aussi simpliste). Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire mais il n'est pas si simple de trouver le parfait équilibre.
Mass Effect y arrive très bien aussi car il nous implique dans les dialogues, tout comme Wing Commander (dans une moindre mesure mais quand même).

En totu cas c'est bien, on change un peu de débat là

[d***]

Ceci explique cela : tu es plus sensible aux histoires, c'est ton droit le plus strict. Mais tirer partout sans raison, on peut aussi le faire dans des jeux qui racontent une histoire (et de façon cinématographique pour certains)... Pourquoi je pense à Max Payne d'un coup (et revoila Remedy... ) ?

oui, je sais bien qu'on peut raconter une histoire dans un jeu de tir (Alan Wake l'est en grande partie. Il y a aussi Bioshock, est très bien écrit je trouve, etc) et là, j'apprécie . Ce qui m'énerve, ce sont ces jeux style battlefield/COD/MOH, bref, des trucs de militaires dans les lesquels les histoires (si on considère qu'il y en a...) sont d'une banalité dingue...déjà que ces titres ne sont pas franchement très recherchés artistiquement parlant alors si en plus les dialogues sont nuls, les personnages caricaturaux etc, ça le fait pas.


Sinon, pour répondre à Indianagilles, non je n'ai malheureusement pas fait Heavy Rain. A vrai dire, je n'ai pas de PS3, n'étant pas un grand admirateur de Sony...). Mais un pote m'a dit qu'il me prêtera la console pour que je fasse le jeu. Cela dit, j'ai Fahrenheit que j'avais déjà bien apprécié.

[Zappy]

Ce qui m'énerve, ce sont ces jeux style battlefield/COD/MOH, bref, des trucs de militaires dans les lesquels les histoires (si on considère qu'il y en a...) sont d'une banalité dingue...déjà que ces titres ne sont pas franchement très recherchés artistiquement parlant alors si en plus les dialogues sont nuls, les personnages caricaturaux etc, ça le fait pas.

Mais les exemples que tu prends sont des jeux dont l'intérêt vient aujourd'hui du multijoueur principalement, donc il est évident que pour ces jeux, le scénario et les dialogues ne sont pas les arguments mis en avant pour les promouvoir.

Et puis vous parlez des jeux de David Cage... Le seul qui m'a vraiment accroché, c'est The Nomad Soul (j'ai pas essayé Heavy Rain, ceci dit). Le seul qui soit un jeu d'aventure, un vrai.

Farenheit m'a gavé, du fait de son gameplay à la noix, pour ne pas dire autre chose. Si j'ai envie de regarder un film, j'ai qu'à me mettre un DVD dans le lecteur... J'ai désinstallé le jeu après l'avoir fini, j'ai même pas tenté de faire les autres fins, tellement j'en avais ras le bol... Et puis le melon que s'est choppé David Cage : il se prend pour Orson Welles ou quoi ?

[Indianagilles]

oui, je sais bien qu'on peut raconter une histoire dans un jeu de tir (Alan Wake l'est en grande partie. Il y a aussi Bioshock, est très bien écrit je trouve, etc) et là, j'apprécie . Ce qui m'énerve, ce sont ces jeux style battlefield/COD/MOH, bref, des trucs de militaires dans les lesquels les histoires (si on considère qu'il y en a...) sont d'une banalité dingue...déjà que ces titres ne sont pas franchement très recherchés artistiquement parlant alors si en plus les dialogues sont nuls, les personnages caricaturaux etc, ça le fait pas.


Sinon, pour répondre à Indianagilles, non je n'ai malheureusement pas fait Heavy Rain. A vrai dire, je n'ai pas de PS3, n'étant pas un grand admirateur de Sony...). Mais un pote m'a dit qu'il me prêtera la console pour que je fasse le jeu. Cela dit, j'ai Fahrenheit que j'avais déjà bien apprécié.

Bad Company 1 n'était pas terrible mais alors les dialogues et l'histoire, quel régal ! un vrai délire ^^

Sinon un grand FPS avec histoire déjantée : No One Lives Forever 1. Pour moi le meilleur FPS de tous les temps d'ailleurs. Insurmontable.
Edit:

Mais les exemples que tu prends sont des jeux dont l'intérêt vient aujourd'hui du multijoueur principalement, donc il est évident que pour ces jeux, le scénario et les dialogues ne sont pas les arguments mis en avant pour les promouvoir.

Et puis vous parlez des jeux de David Cage... Le seul qui m'a vraiment accroché, c'est The Nomad Soul (j'ai pas essayé Heavy Rain, ceci dit). Le seul qui soit un jeu d'aventure, un vrai.

Farenheit m'a gavé, du fait de son gameplay à la noix, pour ne pas dire autre chose. Si j'ai envie de regarder un film, j'ai qu'à me mettre un DVD dans le lecteur... J'ai désinstallé le jeu après l'avoir fini, j'ai même pas tenté de faire les autres fins, tellement j'en avais ras le bol... Et puis le melon que s'est choppé David Cage : il se prend pour Orson Welles ou quoi ?

farenheit avait ses défaut (surtout dans la deuxième partie mais j'ai beaucoup accorché malgré tout. Disons qu'Heavy Rain est un Fahrenheit en plus réussi (notament les QTE qui sont bien plus immersifs).

Sinon la grosse tête de David Cage ne me dérange pas tant qu'il fait des jeux qui me plaisent. Mais je ne crois pas qu'il ait plus la grosse tête qu'un autre créateur de jeu. C'est juste que, comme il est français, on le voit d'un moins bon œil. Que Kojima sorte n'importe quelle annerie, ça ne dérange pas. Quand c'est un français, là par contre ça dérange. C'est bizarre comme attitude mais c'est bien un mal français.

[Zappy]

Sinon un grand FPS avec histoire déjantée : No One Lives Forever 1. Pour moi le meilleur FPS de tous les temps d'ailleurs. Insurmontable.

On est bien d'accord...

farenheit avait ses défaut (surtout dans la deuxième partie mais j'ai beaucoup accorché malgré tout. Disons qu'Heavy Rain est un Fahrenheit en plus réussi (notament les QTE qui sont bien plus immersifs).

D'après ce que tu en dis, ce n'est donc pas Heavy Rain qui me fera acheter une PS3...
Je peux apprécier pas mal de styles différents de gameplay, mais là, non, vraiment pas (un peu comme pour les guitar hero & Co, puisqu'au final c'est quasiment la même chose). Autant pour un Metal Gear, j'avais bien aimé malgré la longueur des cinématiques, car au moins on variait les plaisirs.

Sinon la grosse tête de David Cage ne me dérange pas tant qu'il fait des jeux qui me plaisent. Mais je ne crois pas qu'il ait plus la grosse tête qu'un autre créateur de jeu. C'est juste que, comme il est français, on le voit d'un moins bon œil. Que Kojima sorte n'importe quelle annerie, ça ne dérange pas. Quand c'est un français, là par contre ça dérange. C'est bizarre comme attitude mais c'est bien un mal français.

J'aurais dû préciser plus ma pensée : il n'y a pas que David Cage qui raconte des carabistouilles à propos de ses jeux à venir, comme tu le dis, un Kojima ou un Molyneux le font très bien aussi. Mais je pense ne pas me tromper quand je dis que Cage est le seul à s'être mis en scène dans son propre jeu (le tuto de Farenheit...). Alors oui, ce n'est "que" pendant le tutoriel, mais rien que ces cinq minutes m'avaient semblées interminables... Et puis, au lieu d'Orson Welles, j'aurai dû faire une comparaison avec Hitchcock, sauf que Alfred ne faisait que de la figuration dans ses films.

[d***]

Ah oui, NOLF c'est bien marrant ça. Et j'ai bien aimé le 2 aussi.

Sinon, en parlant de NOLF, ça me fait penser à un autre débat : la quasi disparation des jeux comiques. A l'époque, on avait des DOTT, Monkey Island, Space Quest, et j'en passe. De nos jours, c'est plus difficile d'en trouver.

[Dark Kariya]

Sinon la grosse tête de David Cage ne me dérange pas tant qu'il fait des jeux qui me plaisent. Mais je ne crois pas qu'il ait plus la grosse tête qu'un autre créateur de jeu. C'est juste que, comme il est français, on le voit d'un moins bon œil. Que Kojima sorte n'importe quelle annerie, ça ne dérange pas. Quand c'est un français, là par contre ça dérange. C'est bizarre comme attitude mais c'est bien un mal français.

Ce qui me fait gerber chez Cage, c'est qu'il trouve le moyen de cracher sur les 3 seules avis négatifs qu'il y a eu sur sa révolution Heavy Rain (si on enlève Dragon's Lair dans l'histoire du JV, mais comme presque tout le monde a oublié...), que ce sont des has-been, qui ne comprennent rien aux JV, etc etc. Même Kojima (et son MGS... non je préfère rien dire) ou Molyneux (Bulls***) n'ont pas osé aller jusque là (enfin, j'espère pour eux), c'est dire. :blase:

[Indianagilles]

J'avais bien aimé l'apparition de Cage dans son tuto. C'eétait plutôt original non ?
Sinon Heavy Rain est très particulier, on aime on ou déteste, il n'y a pas d'entre deux. Perso, j'aurai aimé que ça aille bien plus loin, que nos actes aient plus d'impact sur l'histoire, qu'il y ait plus d'embranchements possibles. En fait, la rejouabilité n'est pas si énorme que ça car les changements sont mineurs. Le tour de force aura été de nous faire croire qu'on contrôlait plus notre destin qu'on ne le pensait. Mais c'était vraiment une belle expérience. Un grand jeu selon moi.
Edit:

Ah oui, NOLF c'est bien marrant ça. Et j'ai bien aimé le 2 aussi.

Sinon, en parlant de NOLF, ça me fait penser à un autre débat : la quasi disparation des jeux comiques. A l'époque, on avait des DOTT, Monkey Island, Space Quest, et j'en passe. De nos jours, c'est plus difficile d'en trouver.

Et oui, c'ets comme pour les films, aujourd'hui plus de place pour l'humour, tout est si sérieux ! Quoi que le perso de barry dans Alan Wake est plutôt marrant non ?

[Guybrush02]

Tout comme dans Mass Effect 1 & 2 d'ailleurs.

Pour le "mission tree" ? Euh...non !
Tu enchaînes les missions et la victoire est toujours obligatoire, le seul échec possible c'est la mort de Shepard.

Il suffit d'avoir seven ou vista pour que le pourcentage passe à 50% des jeux

Le méditerranéen reprend le dessus
Non c'est clairement exagéré ton chiffre ou alors j'ai le cul bordé de nouilles, pourtant je ne gagne jamais à l'euromillion

J'ai un OS encore plus exotique que Vista ou Seven : XP 64
C'est le noyau de Windows Server 2003 taggé en XP, bref un truc pas du tout orienté jeu vidéo et pourtant depuis 2005, sur la 100aine de jeux (http://www.gamekult.com/collection/178449_page1_t1) que j'ai acheté j'ai eu des emmerdes avec :
Guitar Heros 3 : Le jeu ne voulait pas s'installer sur XP 64 -> Il a fallu faire sauter la contrainte d'OS dans le fichier d'installation.
GRID : Pb au démarrage, j'ai du utiliser un fix pour l'exe depuis plus de soucis.
Savage 2 : Bug reconnu du jeu où il était impossible de lancer 2 parties de suites -> patché dans le mois
GTA 4 : Bug de textures qui popent -> patché dans le mois

Donc réellement les 2 derniers où mon OS n'était pas en cause.
Même en comptant les 4 sur 94 ça fait du 4.25%

Après si on se concentre juste sur des petites productions exclu PC a budget minimum comme Baphomet 4, possible !
Mais ce genre de prod n'aurait même pas le droit de citer sur console.
Trop gros pour du XBLA/PSN/Wiiware, trop petit pour du retail

Bad Company 1 n'était pas terrible mais alors les dialogues et l'histoire, quel régal ! un vrai délire ^^

Pour le 2 c'est la même chose sauf que les dialogues et l'histoire sont nazes, heureusement que le multi est en béton !

[d***]

heureusement que le multi est en béton !

sauf que les modes multi sont les mêmes depuis 10 ans donc bon, pas besoin d'acheter 20 jeux avec du multi, on en achète un et c'est bon...

[Guybrush02]

Pas faux, mais il n'y a pas de gestion d'escouades ou les décors destructibles dans les anciens Battlefields.

[Indianagilles]

Pour le "mission tree" ? Euh...non !
Tu enchaînes les missions et la victoire est toujours obligatoire, le seul échec possible c'est la mort de Shepard.


Le méditerranéen reprend le dessus
Non c'est clairement exagéré ton chiffre ou alors j'ai le cul bordé de nouilles, pourtant je ne gagne jamais à l'euromillion

C'est pas vraiment les missions qui changent mais plein de petits détails. Le principe est un peu le même que Wing Commander quand même. D'ailleurs, selon si tu tues ou pas un perso dans le 1 tu auras des trucs différents dans la suite. Enfin moi j'ai bien vu des différences, après, c'est sans doute moins marqué que sur Wing Commander. C'est un peu pareil avec Heavy Rain, les répercussions sur la suite ne sont pas si énormes que ça mais on en a sacrément l'impression. C'est sans doute pour ça que ces jeux ne valent surtout que pour leur première partie.

Pour le pourcentage, ben à dire vrai je suis même très en dessous de MA réalité. J'ai un dual boot XP/Seven et j'ai 15 jeux installés en tout. Il y en a 9 installés sous XP et le reste qui veut bien tourner sur Seven. J'ai donc un peu baissé mon pourcentage car je suis peut-être très très malchanceux. Mais ça me semble pas exagéré du tout. Sans parler des jeux qui ne tournaient pas sous XP mais qui tournaient sous 98 ou millenium. Bref, c'est pas si au point que ça. Mais bon, je m'intéresse toujours aux jeux dont tout le monde se fout et qui ont les pires difficultés à marcher. C'est sûr que si je m'intéressais à Counterstrike et Wow, je n'aurais aucun souci à me faire
Mais c'est toujours mieux que la retro compatibilité des PS3 et des 360, et de loin !
J'espère quand même avoir la chance de jouer à Baphomet 4 de manière optimale un jour. Mais y a toujours pas de patch donc je crois que c'est pas gagné pour moi. Le pire c'est qu'il demande une belle config par rapport à ce que c'est. Il est très mal optimisé.