Pire-to-pire

[Groovykid]

si je met en place un programme qui enregistre simultanément toute les chaines de radio directement en numérique sur mon ordinateur (et compressé en mp3) et qu'en plus ce programme détecte automatiquement les publicités et les débuts et fin de chansons ... je me retrouve le soir avec 2000 mp3 des dernières chansons que j'ai enregistré depuis un média "légal"

est ce que je suis un voleur ?

d'après le site spécialisé sur le sujet : www.ratiatum.com ; ce qui est condamnable et ce qui peut amener a faire l'issue de poursuites , c'est de partager des mp3 , c'est a dire de les diffuser .. que l'on ai ou non les originaux.

donc le problème n'est pas ce que l'on possède et la manière dont on l'a obtenu , mais c'est ce que l'on en fait : est ce qu'on le partage !
en gros , si on upload c'est mal , si on download , on ne risque pas grand chose.

le jeune enseignant de 28 ans qui va passer en jugement a été arreté parce qu'il partageait l'équivalent de 600 albums.
En fait , c'était un utilisateur lambda qui avait en tout et pour tout 600 albums sur son disque et qui partageait tout ce qu'il avait (au lieu de ne partager que ce qu'il téléchargeait)


Ce qui est aussi lamentable , c'est de s'attaquer a cet utilisateur qui est le bouc émissaire , au lieu de s'en prendre par exemple a un fournisseur d'accès comme france télécom. cet utilisateur a comme preuve a charge la publicité de son fournisseur d'accès (qu'on voyait dans certaines revues : )

«Tu aimes vraiment la musique ? Alors prouve-le ! Avec la ligne ADSL France Télécom, télécharge tes morceaux préférés quasi instantanément.»

[gameslover]

En fait en condamnant ceux qui partagent ils essaient de tuer le P2P à la source... si il n'y a plus personne qui upload, si il n'y a plus que des "leecher" sur les réseaux, ben ça sera irrémédiablement la mort de ceux-ci à moyen terme... je pense que c'est essentiellement ce but qu'il recherche en faisant cet "exemple" avec cet enseignant... ils essaient de faire peur aux gens, pour que ceux qui partagent ne le fassent plus et que petit à petit les réseaux meurent d'eux-mêmes...

Le truc auquels ils ne pensent pas à mon avis, c'est qu'il existe des pays où la législation est totalement différente et où le partage n'est pas condamnable encore actuellement... alors bon, une bande de bons copains pourraient bien installer un serveur dans le dit pays et partager des millions de mp3 en toute impunité... l'action entreprise est donc totalement inutile, pis à mon avis elle a même un effet contraire... il est bien connu en effet, que beaucoup de personnes sont attirées par l'interdit, etc... certainement que la peur sur laquelle ils comptent tellement va donner envie à des personnes qui ne partagaient pas de le faire juste pour "défier" le pouvoir en place, etc... je suis même certain qu'en voyant cet exemple que je qualifierais personnellement de honteux avec cet enseignant, beaucoup de personnes qui jusqu'à présent étaient totalement honnêtes, vont être tentées par le piratage juste pour "taquiner" les pouvoir en place et les majors par la même occasion...

A mon avis donc, l'espoir qu'ils ont de faire mourir les réseaux P2P par la "peur du gendarme" ne va au contraire que renforcer les dits réseaux avec le temps et au final, les pertes qu'affirment subir chaque année les majors et autres compagnies, ben elles vont devenir plus que réelles, et là ils auront bien l'air con... au lieu d'essayer de contrer Internet et le P2P, ils devraient au contraire s'en faire un allié... mais ça ils ne veulent pas le comprendre... le truc c'est que les gens commencent de plus en plus à ouvrir les yeux et à se dire, comme il a été dit ici d'ailleurs, que c'est des artistes dont on a besoin, pas des majors !!!

[Groovykid]

d'autres infos ; Le site journaldunet.com a également fait une étude et voici comment se répartissent les 99 centimes selon eux :

-16 c pour l'état
-70 c pour le major
-7 c pour l'auteur+le compositeur+l'interprête
-5 c pour la banque
-1 c pour le site

A noter que certains artistes ne touchent pas le moindre centimes en raison d une interpretation juridique de leur contrat selon laquelle, la vente par le net ne se fait pas via un support et donc en consequence ces artistes ne touchent rien ....
A votre avis , combien d'artistes sont spoilés ainsi ?


dernière chose , les majors , qui sont souvent des holdings multinationales , domicilent le siège de leur site web la ou la TVA est la moins chère.
le siège du site américain d'itunes d'apple est domicilié .. au luxembourg : La TVA n'y est que de 15%

il est temps que ces dinosaures disparaissent

En fait en condamnant ceux qui partagent ils essaient de tuer le P2P à la source... si il n'y a plus personne qui upload, si il n'y a plus que des "leecher" sur les réseaux, ben ça sera irrémédiablement la mort de ceux-ci à moyen terme... je pense que c'est essentiellement ce but qu'il recherche en faisant cet "exemple" avec cet enseignant... ils essaient de faire peur aux gens, pour que ceux qui partagent ne le fassent plus et que petit à petit les réseaux meurent d'eux-mêmes...

Le truc auquels ils ne pensent pas à mon avis, c'est qu'il existe des pays où la législation est totalement différente et où le partage n'est pas condamnable encore actuellement... alors bon, une bande de bons copains pourraient bien installer un serveur dans le dit pays et partager des millions de mp3 en toute impunité... l'action entreprise est donc totalement inutile, pis à mon avis elle a même un effet contraire... il est bien connu en effet, que beaucoup de personnes sont attirées par l'interdit, etc... certainement que la peur sur laquelle ils comptent tellement va donner envie à des personnes qui ne partagaient pas de le faire juste pour "défier" le pouvoir en place, etc... je suis même certain qu'en voyant cet exemple que je qualifierais personnellement de honteux avec cet enseignant, beaucoup de personnes qui jusqu'à présent étaient totalement honnêtes, vont être tentées par le piratage juste pour "taquiner" les pouvoir en place et les majors par la même occasion...

A mon avis donc, l'espoir qu'ils ont de faire mourir les réseaux P2P par la "peur du gendarme" ne va au contraire que renforcer les dits réseaux avec le temps et au final, les pertes qu'affirment subir chaque année les majors et autres compagnies, ben elles vont devenir plus que réelles, et là ils auront bien l'air con... au lieu d'essayer de contrer Internet et le P2P, ils devraient au contraire s'en faire un allié... mais ça ils ne veulent pas le comprendre... le truc c'est que les gens commencent de plus en plus à ouvrir les yeux et à se dire, comme il a été dit ici d'ailleurs, que c'est des artistes dont on a besoin, pas des majors !!!

absolument d'accord avec toi games

[Fredo_L]

Y'en a bien qui s'embêtent à scanner des vieux magazines alors bon

Cela n'a rien à voir !
Il est impossible de consulter gratuitement ou d'acheter le Tilt numéro 1 alors qu'il est possible d'aller à la Fnac lire le tome 1 des aventures d'Astérix.
Tout ça pour dire que la numérisation des magazines présente un réel intérêt contrairement à la numérisation d'une BD.

Je ne dois pas être le seul à penser que cela présente un intérêt car le nombre de téléchargement des magazines est assez phénoménal !
24000 téléchargements de magazines depuis la fin du mois d'août.

[Groovykid]

Cela n'a rien à voir !
Il est impossible de consulter gratuitement ou d'acheter le Tilt numéro 1 alors qu'il est possible d'aller à la Fnac lire le tome 1 des aventures d'Astérix.
Tout ça pour dire que la numérisation des magazines présente un réel intérêt contrairement à la numérisation d'une BD.

Je ne dois pas être le seul à penser que cela présente un intérêt car le nombre de téléchargement des magazines est assez phénoménal !
24000 téléchargements de magazines depuis la fin du mois d'août.

a 10 centimes le téléchargement , ca vous fait 2400 euros ! cool !

(bon , pour gagner 10 centimes , va falloir en rajouter des popups )

[Godcedric]

Moi ca me dégoute. On a fait acheter aux gens des ordinateurs, on leur a montrer qu'on pouvait faire tout avec ce machin que les 3/4 de la populace concidérait complètement inutile par le passé. Musiques, vidéos, photos et tout le tsouin tsouin multimédeux. On à gavé le public avec le mot "l'internet". Le faisant rentré dans la tête et dans la vie des gens comme un objet plus qu'utile, rendant certains accrocs. Nos Fai ont baissé les prix des grosses connexions et veulent doubler, voir tripler ça dans les années à venir. En gros on a montré à monsieur tout le monde qu'on pouvait tout faire dans ce bon monde des "nouvelles technologies" (hum hum... 20 ans la nouvelle technologie ).

Et puis la, ca va plus. On voudrait poursuivre tout le monde. Punir les méchants qui se partagent des fichiers sur le net. On voudrait tout supprimer. Ne même pas se demander ce qu'on télécharge, si c'est du récent ou non. Alors donc, vous avez été signer pour avoir vos belles connexions en 5M et vous n'avez pas intérêt de trop télécharger parceque sinon c'est le GIGN qui va débarquer chez vous en pétant la porte. Je sais pas, mais y à un truc qui cloche quand même. On à bombardé les gens pour qu'ils achètent l'"indispensable" ordinateur qui rend intello et qui fait tout à la maison. Et maintenant on voudrait les faire payer parcequ'ils en usent. Non mais faut pas rêver, on prend pas des connexions haut débit pour aller envoyer des emails à tata Simone... Aprés les Mp3 ca sera quoi? On nous interdira de prendre des papiers photos pour faire des tirages ou mieux, il faudra payer une taxe pour l'achat d'un App photo numérique parceque l'industrie du développement photo se casse la figure?

C'est un peu comme avec une voiture. Vous prenez le beau modèle dci en vous disant que ca bouffe moins de carburant. Et tout à coup un de nos chers du gouvernement trouvent une raison bidon pour augmenter de 1 euros notre carburant. Ca va servir à quoi d'avoir acheter un truc plus cher en pensant faire une bonne affaire si c'est pour être détroussé à l'autre bout?

Bah c'est le même souc avec les ordis. On à fait acheter aux gens plein d'ordis et des belles connexions HD. Et maintenant le couperé tombe. On va tous vous foutre des amendes parceque c'est pas bien ce que vous faites! On va pas me dire qu'ils avaient pas vu le truc arriver? Le piratage de logiciels éxistent depuis des années! Et Internet n'a fait que rendre les choses plus simple encore!

Maintenant j'aimerai savoir si ils feront la différence entre les ceux qui téléchargent TOUT. (divx tout récent, coffret entier, albums complet, jeux tout bo tout récent) et ceux qui téléchargent comme ça un fichier ou deux de temps à autres. Exemple. Moi! En ce moment je télécharge un jeu que j'ai acheté y à 5 ou 6 ans au moins. Entre temps je l'ai revendu. J'ai envi d'y rejouer. J'ai pas envi d'aller le racheter (bien que ca m'est arrivé avec C&c et Outcast en autres). Pareil pour des mp3. Y à quelques temps je cherchais Etoile des neiges. Je vais pas aller faire toutes les fnacs en espérant trouver Simon et les Modanais quand même??? J'ai une connexion HD et pourtant ca fait au moins 5-6 jeux dont 3 récents que je m'achète en 2 mois! Donc faudrait qu'il fasse la différence entre le gros téléchargeurs qui prend tout et qui utilise peut être un quart de ce qu'il chope et le téléchargeur lambda qui se prend des machins qui sont parfois même plus en vente depuis des années.

[Shai-la]

moi je cherchais todd mac farlane... paf , je tombe sur ta BD
ensuite je cherche judge dread .. paf , encore ta BD

(a noter que t'a fait des photes dans le titre de ta bd , caurait du etre "dreed mcfarlane" )

arf
par contre je ne comprends pas ce que tu entends par "Dreed" ?.. ça veut dire quoi ?..

Sinon, c'est vrai que lire une BD sur un écran d'ordinateur, c'est pas le top. Donc je pense que ceux qui aiment vraiment achèteront l'album original pour l'avoir dans leur bibliothèque. Ca n'empêche pas que ça reste une violation de copyrights.

Cela dit, ce système est un bon moyen pour conserver des oeuvres rares ou introuvables. Par exemple, si je retrouvais Chaëlle sur le net, cela me ferait plus plaisir qu'autre chose, parce que comme je ne touche plus rien sur cet album depuis la disparition de l'éditeur, ça me permettrait de me faire connaître, et ceux qui aiment et se renseigneraient un minimum trouveraient mes autres BD dans le commerce.

C'est un peu le même principe que les abandonwares : sur le net, on peut trouver des oeuvres qu'on ne peut plus ou difficilement trouver dans le commerce, des séries qui ne sont pas diffusées à la télé, des films qui ne sortent pas dans les salles françaises, des vieux numéros de magazines disparus ou épuisés... là, oui, il y a une vraie utilité. Ce n'est pas comme ceux qui téléchargent le dernier film sorti alors qu'il aurait parfaitement les moyens de l'acheter - et pour ceux qui ne sont pas riches, il y a toujours la possibilité de trouver d'occaz, ou de louer...

Même si, dans la pratique, ce n'est pas aussi simple, c'est vrai qu'il faudrait quand même faire une distinction entre les différents utilisateurs !

[J-C]

Moi je suis pour le P2P !!!

Pour moi, en gros, ca aide à faire connaître les petits groupes (je parle Mp3) et ca va pas vraiment tuer les grands.

Alors, déjà, au prix où coûte un CD, clair que je préfère prendre les Mp3 (entre du Babybel gratuit et le même Babybel à 2 ¤, je pense savoir ce que vous allez choisir). Tout le monde dit qu'il faut baisser le prix des CD/DVD et il n'en est toujours rien (et quand bien même ca diminuerait, on augmenterait qqchose d'autre pour compenser).

Bon, y a déjà l'argument prix !

Deuxio, la facilité.
Je n'ai aucun album complet sur mon PC pour la simple et bonne raison que je ne sais jamais tout aimer chez un seul artiste. A part 20 Mp3 des Chemical Brothers, le reste c'est 2-3 chansons de X et 2-3 de Y, ce qui me fait au final 1.000 Mp3 en tout.
De là, j'ai la possibilité de me faire mes propres compils pour moi écouter dans la voiture et je doute pouvoir trouver en magasin un cd avec un morceau de Sepultura suivi d'un morceau d'Orbital suivi lui-même d'un morceau d'Enio Morricone

Qui plus est, plein de morceaux sont introuvables comme ca à proximité. J'ai par exemple un CD que j'ai fait moi-même avec toutes les musiques remastérisées de Dune...ben jamais je ne trouverai le CD à la Fnac ou autre (ou p'tet sur Ebay Papouasie-Nouvelle-Guinée).

Et alors, dernier point et important en ce qui me concerne.
J'accepterai pas qu'on me casse les c*****es d'avoir téléchargé des Mp3 d'un groupe de musique à fric alors que moi je suis sans le sou !!!
Même si Metallica ne vendait plus de CD, ben ils auront quand-même toujours assez de fric pour vivre 2-3 vies pépère sans probs financiers alors que moi, je pleure actuellement pour avoir un boulot à 1.000 ¤/mois et que je me bats continuellement pour joindre les deux bouts en fin de mois. Alors, sorry, moi pas assez de sous pour tout m'acheter en CD...mais il m'arrive néanmoins d'en acheter des fois !!!

Et aussi, je trouverai injuste que l'on m'inculpe de "piratage" alors que je n'ai tué personne, blessé personne etc...
Avec les Mp3 que j'ai, ouais allez, j'ai p'têt privé chaque groupe de 1 ou 2 dollars de royalties et encore. C'est un crime à ce point ?
Pendant ce temps-là, il y a dehors des violeurs, des meurtriers, des politiques qui détournent des millions alors, scusez du peu mais qu'on arrête d'emmerder le ptit gars qui prend qques Mp3 sur la toile !!!

Ce que je comprends néanmoins, c'est qu'on arrête le gars qui a des centaines de milliers de Mp3, qui grave tout, qu'il revend etc...car là oui, c'est un traffic (mais quand-même moins sale que le traffic de drogue ou d'êtres humains !!!).

Et pour les petits artistes, ben cela aide à les faire connaître (car ils doivent pas compter sur EMI, Virgin, Universal pour le faire...sauf si tu viens de la bête Star Ac' !).

En plus, moi et des potes, on devait toucher un tit qqchose d'Universal car on avait contribué au clip Adam et Yves de Zazie...et bien ces enfoirés ne nous ont jamais contacté !!! On a eu une idée qui devait nous être récompensée 125 ¤ et bien, on n'a jamais eu le moindre signe de vie de Universal mais l'idée, notre idée, ils l'ont exploitée dans le clip de Zazie malgré tout !!!!
Alors, cela me met hors de moi de vois ces dictateurs faire leurs lois, se faire passer pour des victimes etc...alors qu'ils privent un groupe de jeunes de 125 ¤ qui pour nous, était synonyme d'une certaine consécration (on s'en foutait des thunes, c'est juste qu'on avait une fierté d'avoir contribué à un clip et que notre travail n'a jamais été reconnu ni récompensé par Universal alors qu'on a bossé pour !!!).

*/Coup de gueule contre Universal OFF/*

Et pour finir, je ne télécharge que des Mp3...aucun film, aucun jeu (ca m'empêche pas d'en avoir des gratuits mis bon).

On veut arrêter le piratage ??
Et bien, baissez le prix des CD, des DVD, des jeux, des logiciels etc....!!!
Car au final, tout l'argent qu'on engloutit là-dedans, ca va à l'Etat (taxes) et à des gens ayant plein de fric (droits et autres).

P'têt que si mon paquet de clopes ne coûtait pas 3.85 ¤, mon litre de diesel 0.90 ¤ et mon pain, 1.61 ¤...ben oui, je pourrai alors p'têt économiser pour acheter un CD !!!
Tout augmente, sauf les salaires et les offres d'emploi...dans ma région, y a 21 % de chômage (et 25 % chez les jeunes), tout coûte cher, tout augmente et j'arrive pas à trouver un fichu boulot, alors qu'on ne m'emmerde pas pour mes qques Mp3 et autres logiciels gravés, merci !!!

Je crois que ma situation est plus à plaindre que celle de Metallica, Richard Branson ou Bill Gates.

[Godcedric]

Pendant ce temps-là, il y a dehors des violeurs, des meurtriers, des politiques qui détournent des millions alors, scusez du peu mais qu'on arrête d'emmerder le ptit gars qui prend qques Mp3 sur la toile !!!.

Oui, mais c'est toujours plus facile de choper Monsieur Toutlemonde. Et en plus on est solvable alors on paye. Et si la police débarque chez toi, et bah elle aura pas beaucoups de représailles, vous ne risquez pas de sortir un fusil à pompe pour vous défendre...

C'est comme sur la route, vous vous faites baiser pour 2 km/h en trop avec un radar auto. Vous allez recevoir la prune et bien sur vous allez gueuler. Mais, vous allez payer! Bah oui, Monsieurtoutlemonde ne demande généralement rien à personne et fait tout pour se dépétrer de cette merdasse qui nous prend de plus en plus. Le mec qui à piqué une bagnole et qui se fait prendre avec, il en à rien à battre, il verra jamais la trace du pv.

Certes vous me direz que quand ils se font prendre aussi, ca rigole pas. Oui, mais ils en prennent combiens? Et puis, certains mecs qui ont tout piqué de la vie d'une personne, qui ont violé ou/et battu une femme? Bah quand vous voyez les sanctions, y à de quoi devenir fou! Et puis en plus, la plupart du temps ils se déclarent fou et suivent quelques examens psy pour se réintégrer dans la société. Un mec qui se fait prendre parcequ'il télécharge des mp3 aura du mal à plaider la démence...

Nan vraiment la vie est dégueulasse. Et j'ai l'impression que c'est toujours les même qui se font baiser. Les petits.

[J-C]

D'accord avec toi Godcedric...

D'ailleurs, ici dans mon plat pays, y a eu une sacrée affaire judiciaire. Une femme a assassiné son propre fils (de 19 ans) car elle ne supportait plus sa toxicomanie et qu'il lui pourrissait la vie. Et bien tu sais quoi ? Acquittée !!!

Elle a tué son propre enfant, elle a avoué et bien le jury (des gens comme toi et moi en plus !!!) l'a acquittée...

Scandaleux

Et le public qui défendait sa cause a applaudi dans la salle d'audience, j'te raconte pas l'état du père

Même si sa vie a été pourrie, elle est quand-même une meurtrière et ici, elle est libre !!!

Moralité : tue ton enfant et tu es libre, télécharge des Mp3 et tu seras un criminel.

Ce monde me fait gerber et encore, je ne trouve pas de mots assez descriptifs de mon dégoût grandissant envers celui-ci

[LeBelge]

Non parce que dans ton cas il y a préjudice auprès du possesseur de la voiture puisqu'il ne l'a plus...

C est vrai que l' exemple etait mal choisi......mais je ne parlais par sue le fond, mais au niveau du droit!
Faut pas vous leurer, vous vous faites chopper, vous ne vous en sortirez pas en disant: " oui, mais j' ai pas de sous, j' suis pauvre".

Ca, les juges en ont rien a foutre.

Et c est pas votre "petit" avocat qui va faire quelque chose contre les 10 tenors du barreau que va se payer la major....

J-c: J' suis d' accord avec toi, mais que veux tu? Les lois sont mal faites, mais c est la democratie, faut voter pour ceux qui vont changer ca.....si y en a

Meme si c' est H-S, Je suis d accord avec toi sur l' histoire de la mere. On a l' impression que les drogués vont devenir des moins que rien que l on peut tuer sans represailles...C est INTOLERABLE.

[Groovykid]

arf
par contre je ne comprends pas ce que tu entends par "Dreed" ?.. ça veut dire quoi ?..

hum , je pensais a "judge dredd" qui s'écrit dredd et pas dread (et ni dreed , j'ai fait une phote)
mais yen a peut etre qui cherchait une bd de judge dread et qui sont tombé sur ta BD , du coup ils ont découvert autre chose

[gameslover]

C est vrai que l' exemple etait mal choisi......mais je ne parlais par sue le fond, mais au niveau du droit!
Faut pas vous leurer, vous vous faites chopper, vous ne vous en sortirez pas en disant: " oui, mais j' ai pas de sous, j' suis pauvre".

Ca, les juges en ont rien a foutre.

Et c est pas votre "petit" avocat qui va faire quelque chose contre les 10 tenors du barreau que va se payer la major....

Le problème c'est que du point de vue législatif, il faut un acte, qu'il y ait faute et qu'il y ait un rapport de causalité entre l'acte et la faute mais surtout un préjudice (qu'il soit moral ou pécunier) envers la victime, pour inculper qqn... hors dans l'exemple en question, il y a l'acte, le fait de pirater, la faute, violation de droits d'auteur et le rapport de causalité entre l'acte et la faute... mais il manque une partie... le préjudice... à qui qqn qui télécharge qqch qu'il n'aurait de toute manière pas pu s'acheter fait-il perdre de l'argent ?

Il manque un aspect essentiel pour définir la culpabilité... la victime, dans ce cas précis, ne subi aucun préjudice... celui qui vole une voiture pour reprendre l'exemple donné, ben il y a l'acte : voler la voiture, la faute : atteinte à la propriété privée, le rapport de causalité entre les deux et le préjudice à la victime qui ne peut plus jouir de sa voiture ou la retrouve endommagée... les 4 éléments sont réunis !! Et il faut impérativement les quatre pour que qqn soit déclaré coupable dans une société démocratique comme les notres...

Il y a même 5 points pour être précis mais le 5ème n'entre pas en ligne de compte dans le cas présent puisqu'il s'agit des circonstances atténuantes genre autodéfense, etc...

En fait le raisonnement du juge doit passer par ces 5 points et chaque point doit avoir une affirmation positive (sauf le dernier évidemment) pour que qqn soit jugé coupable... si un seul fait défaut, aucun juge ne pourra déclarer une personne coupable et si il le faisait, il suffirait que l'inculpé fasse recours jusqu'aux instances européennes et à mon avis là, il ne pourra que gagner !!!

Peu importe que les majors aient 15 avocats blindés, ça ne change rien au fait que si ils n'arrivent pas à prouver que la personne jugée leur a causé un préjudice, cette dernière ne peut en aucun cas être cadamnée !!

Evidemment dans le cas de l'enseignant le problème est autre, il partageait beaucoup... les avocats de la major joueront là-dessus pour "chiffrer" le préjudice bien que réellement, il est impossible de chiffrer la valeur de mp3... en effet, comment donner une valeur à qqch qui n'est qu'une copie de moindre qualité que l'original ? Impossible... à moins de faire des estimations "à la con" comme le font bcp de sociétés pour justifier leurs soi-disant pertes...
Et honnêtement, quel est le préjudice subi par une société à cause d'une personne partageant 600mp3 ?? Franchement je ne vois pas... mais ils trouveront qqch ça c'est sur mais à mon avis il peut s'en sortir moyennant une bonne stratégie défensive...

Enfin voilà, tout ça pour dire surtout qu'on est pas simplement coupable parce qu'on a fait qqch d'illégal, il y a d'autres considérations à avoir et les juges se doivent de les faire conformément à la convention européenne des droits de l'homme...

[LeBelge]

Oui, games, mais quand tu telecharge avec la mule, tu partage obligatoiremment, ne serais ce que les fichiers temporaires....

Tu parles des droits de l' homme.......pour la musique, je vois pas le rapport, je crois pas qu ils ont été créés pour ca.



Le prejudice....les avocats des majors pourront toujours trouver: Franchement, on peut toujours trouver 15E.

Et meme si je partage ton point de vue, je doute que les juges oui!

[gameslover]

Tu parles des droits de l' homme.......pour la musique, je vois pas le rapport, je crois pas qu ils ont été créés pour ca.

En fait je parlais de ça par rapport à la décision d'un juge et par rapport au fait que tu avais dit avant que les juges se moquaient de savoir si qqn était sans le sou ou pas... ils ont l'obligation d'en tenir compte durant le processus de raisonnement juridique dont j'ai parlé avant et ce processus est contenu dans la CEDH justement... en fait aucun rapport avec la musique mais avec l'activité du juge

Mais enfin, on pourrait en discutter pendant des heures je crois sans arriver à trouver une solution
Personnellement ce que j'attends c'est qu'un avocat ose enfin jouer la carte du préjudice comme je le disais avant pour voir justement la réaction des juges car, à mon souvenir, c'est justement ce qui avait été fait au Canada et les juges avaient donné raison aux internautes... en effet, ils partageaient eux aussi, bien obligé avec un logiciel P2P comme tu le soulignes (bien qu'on peut faire en sorte de ne rien partager si on veut), mais ils le faisaient pour eux seuls et n'avaient justement pas les moyens de s'acheter ce qu'ils avaient téléchargé... les juges ont donc décidé que le préjudice subi étant nul (ils n'auraient pas acheté ce qu'ils avaient téléchargé) ils devaient débouter les majors en question dans ce procès...

Alors évidemment ça a fait jurisprudence chez eux et l'Europe a emboîté le pas en édictant une directive qui allait dans ce sens... voici quelques infos à ce sujet ici ce qui est intéressant c'est que la directive ne puni que le téléchargement à des fins commerciales, comme au Canada... ce que j'ignore maintenant, c'est l'évolution que ça a pris depuis avril... en tout cas, la directive, dont je n'ai plus le texte précis sous la main, blanchi totalement l'internaute qui télécharge pour son usage personnel...

Enfin tout ça est très intéressant à suivre