Loi sur le téléchargement illégal

[Mendo]

La multiplication des radards sur les routes françaises est probablement l'une des meilleures mesures de ces dernières année si l'on en croit la baisse impressionante des accidents de la route...

Exact, de plus de 8000 morts par an à moins de 5000...
C'est heureux et triste à la fois, il faut toucher au porte-monnaie pour que les gens respectent leur vie et celle des autres.

[Godcedric]

Alors la pas d'accord sur tous les points. C'est moi qui parlais de radar! J'ai eu un retrait de permis de 4 mois il y à 5 ans, 2000 fr d'amendes et 4 points en moins. Et bien entendu le passage au tribunal et tout le toutim. Je roulais trop vite, vraiment trop vite. Là dessus, je me suis fait baiser la tronche en beautée. Je dois admettre que bien qu'étant vexé au début et en voulant au moindre policier que je voyais, ca m'à donné une bonne leçon. (surtout que j'ai pas pris de permis blanc au tribunal, donc un mois de moins mais je m'étais fait prendre à 200 kms de chez moi, donc le permis à été déposé à l'endroit du délit... :rolleyes: ). Non seulement on m'a stoppé dans ma montée en vitesse (vous m'auriez donné une F1, j'aurais bien réussi à la pousser à bout sur voie express...) mais en plus la police m'a peut être sauvée la vie mais aussi et surtout celle des autres. Une vie n'a pas de prix.

A l'époque la loi commencait juste à durcir pour la route. C'est clair qu'il y avait du boulot au niveau vitesse à faire et ils l'ont fait. Moins de mort du à la vitesse, c'est une chose qui est formidable et le gouvernement à bien réagit la dessus. Il y avait des points à gagner sur la route, ils l'ont fait. Je suis 100% d'accord.

La ou je suis pas tout à fait d'accord, c'est sur les radars auto. Que les radars soient mis à des points stratégiques, pourquoi pas, si ca fait baisser la vitesse dans des passages de route à risque... Par contre la ou je commence à trouver abuser, c'est qu'a coté des radars, bah il y à pas grand chose... Bah oui, le radar, il détecte une vitesse supérieure à xxx km/h et boum il flashe, c'est automatisé et le pv arrive chez vous tout content. Déja je sais pas, mais moi ca me fait penser à une usine entièrement automatisée. C'est la pour produire et pas pour autre chose. Les radars auto, c'est de la production auto de pv avec obligation de payer. Oui obliger de payer parcequ'en plus, si vous avez une contestation à faire, vous êtes quand même obligé de payer (du moins au début après je peux pas dire) et après de vous plaindre! :blase: Alors moi après si on vient pas me dire que c'est devenu une machine à pognons...

Et puis on voit moins de policier qu'avant sur la route depuis qu'on à installé des radars auto. Ca j'en suis sur. Roulant énormément à une époque, je voyais quand même beaucoups plus de policiers avec le radar laser. Aujourd'hui, c'est pas compliqué, les mecs qui roulent "vite" sur la route, ils arrivent au niveau du panneau, ils freinent un grand coup pour se ramener à la vitesse autorisée (en se remettant sur la voie droite comme un goré sans clignotant pour avoir l'air tout gentille), il passe le radar et la il remet la gomme... Alors qui se fait prendre? Bah les couillons qui n'ont pas vu le panneau et qui roulaient pourtant pas à une vitesse de taré. Je sais pas mais vous recever un pv chez vous parceque vous étiez à 117km/h au lieu de 110 km/h tout ça parceque au moment ou vous passiez devant le panneau vous étiez en train de doubler un point lourd, bah ca à de quoi foutre les boules et en vouloir au gouvernement pour le radar auto. Vous me direz ca ne fait "que" 2 points en moins et xx¤ la prune. Oui mais ca fait ça quand même! Et c'est cher payé pour 7 km/h de plus, surtout sur une 4 voies! En ville on peut comprendre mais sur une 4 voies... :blase: Surtout que si c'est comme avant, les 2 points en moins sont suivis d'une mise à l'épreuve de 3 ans. 3 ans pendant lesquels vous n'avez droit à aucun retrait de point sinon vous repartez à zéro de la période de mise à l'essai...

Non, moi je pense que le système qui était en place au début était mieux. Au moins les policiers étaient plus juste que les radars auto et observaient la scène de leurs yeux. Et surtout, c'est bien plus impressionnant de se faire arrêter avec un vrai policier pour être amené dans le panier à salade que de recevoir un bout de papier. Ca j'en suis sur aussi.

Et puis je vais remettre une couche encore. On parle de vitesse et des gens qui parlent des personnes qui roulent trop vite. C'est bien beau. Mais on parle pas des autres infractions... Moi je suis plus embêté par les mecs qui ne foutent jamais de clignotants (et ca devient de pire en pire parceque les poids lourds font pareil maintenant), par les abrutis qui font du slalom entre les voitures pour gagner 2 min à la montre, par les tarés qui doublent par la droite quand ca va pas assez vite, par les innocents qui roulent plein phare en pleine journée et antibrouillards dés qu'il fait nuit. Je suis énervé par les mecs qui collent au derrière parcequ'ils estiment que celui qui est devant ne va jamais assez vite, par ceux qui disent respecter les stops parce qu'ils ont ralentis, un peu comme ceux qui respectent soit disant les priorités à droite (oui oui j'ai regardé une fois passé... :blase: ). Je suis agacé de devoir freiner pour des mecs qui rentrent dans les ronds points sans ralentir et sans même regarder si il y à du monde qui arrive par la gauche (en excluant Paris et quelques autres endroits ou la règle est inverse) et de devoir accélérer pour finir de doubler des personnes qui accélèrent quand on les dépasse. Et surtout je suis irrité de devoir conduire pour 2,3, 8, 15... De devoir toujours anticiper les mauvaises réactions des autres.

Alors vous savez, je préfère me faire doubler par un mec qui roule à 120 km/h mais qui aura pris le temps de contrôler si personne n'entreprenait de le doubler, qui aura mis son clignotant pour déboiter tranquillement. Et qui va se rabattre devant moi en laissant une bonne distance (pas sur le capot en gros). Et moi ce qui me bouffe dans le système actuel, c'est que cette personne qui roule à 120 km/h va quand même se faire falsher. Le radar n'en à rien à foutre que celle çi applique son code de la route à la lettre, le seul truc qu'il sait faire mais qu'il fait bien, c'est mettre une prune. Point barre.

Alors si je critique les radars auto c'est pour ce côté trop facile. Il y à énormément de comportement dangereux en dehors de la vitesse, mais la police ne fait rien. Ou quand elle le fait, elle est vraiment trés peu discrète et les gens sont tellement lâche et lèche c**, qu'ils retrouvent étrangement le comodo servant à mettre le clignotant et la signification du mot prioritées. En pkus c'est peut être les même personnes qui en viennent raler pour dire que rouler à 120 au lieu de 110 c'est pas bien et que les mecs sont des tueurs en puissance. Je vois pas en quoi c'est plus dangereux qu'une personne qui grille un stop sur une départementale au moment ou une autre voiture arrive... :blase:

Et je compare le texte pour le téléchargement sur internet un peu à nos radars. Une nouvelle manière de se faire de l'argent. Je suis tout à fait d'accord que les téléchargements de certaines personnes sont lamentable. Au point de ne plus rien acheter et de rentrer dans un système de tout gratuit. La jeune génération étant très largement rentrée dans ce système. Mais comment va t on faire la différence après sur les utilisateurs de P2P? Qui est ce qui va décider de ce qui est bien ou pas bien de télécharger? Si ils veulent pas s'embêter ils vont décider que n'importe quel Mp3 téléchargé est un délit. Bah pourquoi pas? VOus imaginez le boulot pour savoir si télécharger juste une chanson des Musclés c'est plus un crime que celui de télécharger une chanson de Lorie? Ce qui me fait peur la dedans c'est de ne plus rien pouvoir télécharger sans être accusé de "pirates". Alors à quoi bon les connexions très haut débit? :confused:

[Igor Poulpupov]

Hé les gars, vous espérez tout de même pas avoir accès à quelque chose d'aussi dangereux que la culture gratos, non? Vous vous croyez où, et à quelle époque???

Pour le pouvoir d'achat en Suisse et les prix des places de cinéma, c'est vrai que la vie est plus chère (mais les gens mieux payés) en Suisse. Des places de ciné aussi peu chère, c'est pas possib'? On vous propose que des gentils films mignons ou bien..?

[gameslover]

Pour le pouvoir d'achat en Suisse et les prix des places de cinéma, c'est vrai que la vie est plus chère (mais les gens mieux payés) en Suisse. Des places de ciné aussi peu chère, c'est pas possib'? On vous propose que des gentils films mignons ou bien..?

Ben en tout cas à Neuch elles sont 15 CHF la pièce pour tous les films, ça ne change pas, que ça soit un blockbuster ou un film inconnu ça sera toujours 15 CHF... moi c'est pour ça que les prix en France m'ont choqués car je sais justement qu'ici les gens sont mieux payés donc d'un côté je trouvais normal de payer 10¤ pour une place alors que vous c'était 7.5¤ si je me souviens bien... mais si ça devient équivalent et que les salaires chez vous n'augmentent pas c'est quand même honteux...

[Docteur_match]

Il y a des places à 7,50 euros dans certains cinémas, mais c'est vrai que dans les multiplex on arrive à des trucs aussi aberrants que 10 euros la place. Finalement, la solution quand on n’a pas d'argent, c'est le téléchar... Non, c'est pas ça, tss... La solution, c'est les séances à 11h00 du mat' à tarif réduit.

[Snow]

La solution, c'est les séances à 11h00 du mat' à tarif réduit.

C'est sûr !!! D'ailleurs c'est vachement simple pour les gens qui bossent
Ceci étant vu la situation économique, il y aura de plus en plus de monde qui aura du temps libre :rolleyes:
Télécharger : Tss, tss... fi monsieur !

L'accès à la culture pour tous : c'est sûr la France est dans la bonne voie

[Godcedric]

L'accès à la culture pour tous : c'est sûr la France est dans la bonne voie

Oui, mais quand notre cher gouvernement et nos médias ont commencés la conquête de la france avec le "l'internet", ils donnaient comme exemple de culture la visite de Versaille, l'avantage pour apprendre et découvrir. TOus les soirs au Jt on nous faisait un speech sur les joies du "multimédia". "Le mulot" faisait une entrée fracassante avec son pote le "bogue". Et puis "l'internet", c'était magique, Tata pouvait trouver des infos sur la manière de tricoter et maman appliquait les délicieuses recettes de cuisines qu'on pouvait trouver sur la toile. Et puis le magnifique, le splendide... LE logiciel multimédia par défaut, le truc à acheter en premier lieu avec le zolie pc qui fait la lessive... ADIBOU! Et tous ses potes de logiciels éducatifs. Pensez vous ma tite dame! Ca rend les enfants plus intello les Pc! Allez hop, ils ont dit à la tv qu'on pouvait mettre bébé devant le pc. C'est bien comme invention ce truc!

Et puis aprés ils ont fait la promo des APN, scanners et autres machins avec l'indispensable Usb permettant même à un manchot de brancher sa webcam. Que c'est beau les pc!

Et tout le monde était heureux dans le monde du multimédia vu que les gens achetaient. Le matraquage médiatique aidant, on trouvait bientot plus de magasin d'assembleur et de start up en tout genre que de bar! Et faut le faire dans certaines villes.

Et puis il y à eu un os dans le paté... Déja il commencait à voir circuler un format de fichier, le Mp3. On pouvait encoder un cd audio dans des fichiers sans perdre en qualité. Et puis un os encore plus gros arrivait dans l'ombre, Napster! Des gens échangeant des fichiers entre eux, mais la on était plus dans le domaine du partage sur un réseau local, non à travers le monde. Et le hic c'est que les gens partageaient tout et n'importe quoi. Et on trouvait pas QUE des images de Bisounours et d'Adibou. Non, de la musique, de la vraie, fraîchement sortie des studios. Ou la la, c'était pas bon tout ça. Et puis la suite vous connaissez aussi bien que moi. P2p, Divx, mp3...ect Et pendant tout le temps, on à pas arrêté de dire que le haut débit était magique et super rapide pour télécharger. Mais pour télécharger quoi???

Les bébés et jeunes en général qui ont démarrer avec un pc dans les mimines ont pris de l'âge et s'en servent encore aujourd'hui. Et je connais personne qui n'à jamais touché au P2p pour récupérer au moins 1 chanson moderne. Le problème c'est que le téléchargement de cd est devenu normal et c'est rentré dans les moeurs. Dire maintenant STOP du jour au lendemain à cette pratique, c'est comme priver une personne de son portable alors qu'elle s'en sert 8h par jour... C'est soudain et ca peu énerver.

Moi ce qui me fait peur, c'est que dans l'avenir on nous interdise de télécharger par exemple des vieux jeux, des morceaux de musiques pas forcément commercialisé. J'ai toujours connu le piratage sous divers forme, comme d'autres du forum. Les médias ont montés Internet comme la 8 em merveille du monde. LE truc à posséder. Ca me parait normal que le piratage soit arrivé la dessus aussi (c'était peut être même un des premiers à investir la toile). On pouvait pas créer un réseau tout beau tout propre rendant tous les utilisateurs intelligents! :blase:

Et on parlait des prix et de la culture. Il faut quand même admettre que la culture à un coût. Et surtout le monde du "multimédia" à inventé des besoins que les gens n'avaient pas dans le passé. La connexion Internet et le forfait pour le portable. Les logiciels, les jeux... Sans parler des composants divers sur le Pc à rajouter. Toujours des trucs qui sortent. Et puis les cinémas qui augmentent les tarifs. Comment voulez vous au bout d'un moment que les gens ne tirent pas la tronche quand on leur dit qu'ils vont en plus payer des prunes si ils téléchargent des morceaux de musiques...

[Lord Seb]

Au-delà de la question du droit d'auteur, je pense que le piratage est un danger pour le système offre/demande que l'on connaît car il estompe peu à peu l'effet de frustration généré par notre société consumériste.

Pour qu'il y aie continuellement de la demande, il faut que le consommateur moyen soit constamment persuadé que le dernier téléphone portable/dvd/véhicule qu'il vient d'acheter est d'ores et déjà dépassé, et que le prochain qui va arriver va lui apporter joie, bonheur et félicité (le temps, bien sûr, que sorte un nouveau modèle).

Et donc, on incite à acheter toujours plus, les prix augmentent mais les salaires ne suivent pas.
Donc, forcément, quand le consommateur modèle a un appétit qu'il ne peut plus satisfaire à cause d'un frein pécunier, il se tourne vers des solutions moins coûteuses.
Le piratage est une conséquence logique de la société de consommation.
Son enfant terrible, en quelque sorte...

Donc, en conclusion, pour que le piratage meure de lui-même il faudrait inciter les gens à moins consommer. Mais là, je rêve.

[Snow]

Donc, en conclusion, pour que le piratage meure de lui-même il faudrait inciter les gens à moins consommer. Mais là, je rêve.

+1, d'accord avec toi !
Le problème, c'est que peu de gens (moi le premier) ont envie de sortir de ce système consumériste même si eux-mêmes le critiquent...
En gros, nous sommes à la fois victimes et coupables.

[Groovykid]

Donc, en conclusion, pour que le piratage meure de lui-même il faudrait inciter les gens à moins consommer. Mais là, je rêve.

oui +1 , mais t'a raison faut pas rever de ce coté la ; enfin je ne crois pas non plus que ce soit les industriels ou l'état qui vont nous inciter à ca.

Certains seraient plutot du genre : "vous le voulez ? mais vous ne pouvez pas vous le payer ? c'est pas grave , prenez le , c'est gratuit ! mais siiii ! ... et puis d'une facon ou d'un autre , on finira bien par vous le faire payer".

Tandis que l'état s'intéresse surtout à la manière de faire rentrer de l'argent dans les caisses : les jeux , l'alcool , les cigarettes.

mais est ce qu'il y a d'autres modèles viable. Si l'état interdit , on va se retrouver du temps de la prohibition et des incorruptibles , c'était un excellent jeu sur atari st ^^

[Mana Lover]

Le problème, c'est que peu de gens (moi le premier) ont envie de sortir de ce système consumériste même si eux-mêmes le critiquent...
En gros, nous sommes à la fois victimes et coupables.

Effectivement, et c'est bien là le problème... De la même façon, je suis d'accord avec Lord Seb, le problème, c'est que quelque part, on est absolument forcés à consommer, du moins, pour le moment...

Enfin tout ça ne mène pas à grand chose, surtout que s'ils appliquent leur loi de 38¤, pour celui qui aura téléchargé une bonne grosse archive, il aura payé 38¤ quelque chose qu'il aurait payé beaucoup plus... [dites moi si je me trompe, mais c'est ce que j'ai compris] Et accessoirement, 38¤, c'est assez pour récupérer au moins les frais de procédure? Là encore j'en suis pas sûr...

Allez, sur une note d'espoir, on va dire que le gouvernement va s'en rendre compte et va instaurer la license globale

[Igor Poulpupov]

Et pourquoi ne pas sortir du 'système consumériste'?
Perso j'en fais pas partie, je n'achéterai jamais le dernier portable/DVD/véhicule/écran plat/console parce qu'on m'a dit: 'il vaut mieux finir qu'entretenir.' (Le meilleur des mondes, Aldous Huxley) Je préfère venir chercher des jeux aw. Et je ne suis pas un pirate, je n'en éprouve pas le besoin.
Je préfère rester hors du coup que de me dire que je suis à la fois victime et coupable de le socièté de consommation.
'Hey victim, you were the one who put the stick in my hands' disait le poète (Marilyn Manson)
Y'a largement de quoi faire avec la culture que nos anciens nous ont apporté, tout ce qui est vieux n'est pas hors de son temps. Je veux dire: Shakespeare est d'actualité. Pourquoi Hung Up de Madonna se retrouve en haut des charts alors que ce n'est pour ainsi dire qu'une reprise de Abba?

[Groovykid]

Pourquoi Hung Up de Madonna se retrouve en haut des charts alors que ce n'est pour ainsi dire qu'une reprise de Abba?

ce n'est pas ABBA qui s'en plaindra puisqu'ils vont gagner des millions de royalties pour une petite boucle utilisée (le truc a la rondo veneziano)

l'original d'abba : http://showbiz80.free.fr/radio.blog/?autoplay=66

le remix de madonna : http://gmkcorp.free.fr/radio.blog/?autoplay=19

[Snow]

Et pourquoi ne pas sortir du 'système consumériste'?

En effet ! Mais quelle solution proposes-tu ?
Consommer ne veut pas forcément dire acheter à tour de bras tout et n'importe quoi.

Perso j'en fais pas partie

Tu cites Marylin Manson, tu connais, tu as du acheter, non ?
Alors que tu le veuilles ou non, même à "faible dose", tu fais partie de cette société de consommation !!!

Et vouloir connaître la culture de nos "grands anciens", passe le plus souvent par l'achat de tel ou tel ouvrage ou support...
Acheter "du vieux", c'est aussi consommer, il me semble !

Du coup, je ne vois pas trop où tu veux en venir, mais je n'ai peut-être pas compris ou appréhender le sens de tes propos...

[H***]

Mon PC est vieux et pourri.
La musique que j'écoute n'est pas celle qui est matraquée à la télé ou sur les grandes radios, je découvre sans arrêt des perles plutôt vielles grâce à internet.
Je ne regarde plus du tout la télé sauf de temps en temps les infos ou un film.
Je ne joue plus du tout aux jeux vidéos, ni récents ni anciens, et depuis pas mal de temps en fait.
Je ne possède aucun DVD, je trouve ça complètement inutile, ya le cinéma et la location.
Je ne suis pas amoureux de ma caisse, et je ne l'ai pas achetée avec des options inutiles.
Je n'ai pas lu DaVinci Code.
Si mon mobile n'était pas mort je l'aurais encore. Il était monochrome, sans jeux, sans sonneries modifiables, mais fonctionnel.

Mais des fois je me sens un peu gêné quand j'entends une discussion passionnée sur un nouveau gadget ou un starwars épisode 42 et que j'ai rien à dire. Des fois je tombe sur un catalogue de supermarché et je suis troué de voir les ordinateurs qu'il y a maintenant pour pas cher. C'est bien, en arrêtant de suivre tout ça on se réserve des bonnes surprises.