Loi sur le téléchargement illégal

[DePhil]

Comment appelles-tu encore l'école où travaille ta maman ?
J'ai quelques connaissances à la SACEM que cette information intéresserait beaucoup.
Maintenant, pour ce qui est de la "taxation absurde", je suppose qu'elle te semble ainsi à partir du moment où elle te concerne personnellement (notamment tes petits loisirs) ?
J'ai le même souci avec l'impôt sur MES revenus.
Mais pour Windows98, je comprends parfaitement le Maire du village: pourquoi acheter un vieil OS dont on n'est même plus certain qu'il est encore supporté par du matériel actuel ?
Un type bien ce Maire…

[C***]

Comment appelles-tu encore l'école où travaille ta maman ?
J'ai quelques connaissances à la SACEM que cette information intéresserait beaucoup.
Maintenant, pour ce qui est de la "taxation absurde", je suppose qu'elle te semble ainsi à partir du moment où elle te concerne personnellement (notamment tes petits loisirs) ?
J'ai le même souci avec l'impôt sur MES revenus.
Mais pour Windows98, je comprends parfaitement le Maire du village: pourquoi acheter un vieil OS dont on n'est même plus certain qu'il est encore supporté par du matériel actuel ?
Un type bien ce Maire…

on est obliger de mettre windows 98 car ce connard refuse de pays du matoss "respectable", la plupar des ecole primaire et certain colege tourne encore avec des P2/p3 530 mhz avec 64mo de ram car on leur refuse des credit pour acheter du matoss convenable.


Quelque connaissaince, serais-tu collabo ?? perso je vois pas l'interet de dénoncer des personne qui n'on pas les moyen de payer un logiciel et qui en on encore moin pour une ammende

[DePhil]

Moi, je trouve que pour apprendre à utiliser des outils de bureautique (Word, Excel etc…) et de l'internet éducatif, les machines que tu cites suffisent amplement.
Dans une école, c'est bien à ça que sert le matériel informatique, non ?
Un type bien et, en plus, intelligeant le Maire…
Mais puisque tu parles "d'acheter du matériel neuf", peut-être que tu entrevois maintenant l'intérêt de prélever des "taxes et autres impôts" peut-être pas si absurdes que ça…
(Bon dieu, mais c'est bien sûr !)
Les crédits, cela ne tombe pas du ciel.

[m***]

à DePhil:

Ca serais bien d'apporter quelques arguments pour changer.... plutot que de critiquer. Tu veux relativiser, ok. Alors dit moi clairement les points positifs qui viennent contrer l'aspect négatif de ce fait divers:

à savoir:
- les écoles n'ont pas les moyens de payer des droits d'auteur, et quand bien même ils préferreraient les utiliser pour du personnel et des infrastructures
- les enfants seront privé de la joi d'exprimer leur affection, en public, pour les gens qui les entoure (il me semble que "adieu messieur le proffesseur" reste quand même une chanson écrite pour les enfants et dans un style populaire)
- L'apprentissage par la chanson est devenu une méthode à part entière de l'education, notamment des plus jeunes. Et certains textes actuel sont très interressant pour eux (je pense à "la petite lili" de Pierre Perret par exemple)

Ca c'est pour cette école proprement dite.
Maintenant, si cela devais venir à se généralisé (hypothèse la plus pessimiste donc)

- d'une part sa finirait par contaminé toute l'éducation.
- qu'est-ce qui empêcherais la Sacem de faire une décente à la fête de la musique. Les groupes amateurs se farient épinglés. Donc fini, l'idée d'amateurisme (du moins en public), voir peut être même l'idée d'un art populaire.

Voilà selon moi ce à quoi la Sacem pourrait bien s'attaquer par la suite... l'idée d'un art populaire, pour tous et par tous

Pour ce qui est de la presse qui monte en épingle l'affaire, je croyais que c'était marqué sur l'article, mais c'est parru dans la rubrique fait divers, pas en première page. (et l'article publié était également coupé)

[Mendo]

Comme je pense que la bahut a coter de chez moi on que des logiciel pirater car la mairie (c'est elle qui s'occupe des fond monaitaire des ecole public dans les village ou ville) refuse de lacher un peu de fric pour acheter un windows 98...

"la bahut" dont tu parles, c'est un collège? dans ce cas ta maire n'a rien à voir dans l'histoire, ce sont les départements qui sont responsables du financement des collèges.

Sinon relis un peu mieux les posts précédents tes interventions Corbeau, ça t'éviterai de rabacher ce qui a déjà été dit (et contredit), merci.

[DePhil]

A mifune56

Bon, puisque tu parle arguments, nous allons argumenter.
Le paiement des seuls droits d'auteurs ouvrent un droit (il ne s'agit pas d'une nécessité impérieuse afin d'assurer la perpétuation de l'espèce, mais simplement de la jouissance d'un bien produit par notre belle société de consommation dont personne n'a fondamentalement besoin pour survivre) à l'utilisation, en public, de créations intellectuelles dont l'utilisateur n'est pas propriétaire. C'est de la juste rémunération de labeur accompli.
De plus, c'est la loi.
Ne pas avoir un tel droit n'entraine pas de déficience physique irréversible.

Pour la suite et en ce qui concerne ton problème éducatif, je peux même te démontrer que rien de tout cela n'est nécessaire.
Comme je suis d'une génération qui n'avait pas encore besoin de prothèses auditives et de références culturelles puisées dans les "pops stars" du moment, je puis t'affirmer qu'il fut un jour possible d'exprimer son affection par le simple truchement des cordes vocales (devant un auditoire si cela peu faire plaisir) sur base de compositions dûment entrées dans le domaine public (il me semble que "la truite de Schubert" reste quand même une chanson écrite pour les enfants et dans un style populaire – pour reprendre ton exemple), ce qui m'a permis, comme quiconque à l'époque, de devenir un esthète en matière musicale.
Et de ce fait, j'inverse ta conclusion:
L'utilisation abusive de produits de remplacement devant lesquels il suffit d'être passif (comme écouter de la musique produite exclusivement par d'autres avec cette saine impression qu'elle a été expressément faite pour soit) a fini par contaminé toute l'éducation.
Nous en sommes là à réclamer, de la par de l'enseignement, qu'elle nous paie les droits d'auteurs pour assurer une pédagogie passive de l'art de faire du bruit.
De "l'art pour tous", je veux encore bien, mais "par tous", cela m'étonnerait fort puisque dans l'industrie de la musique (oui, c'est de la musique industrielle, ne t'en déplaise) il y en a peu qui tirent réellement les marrons du feu (et je doute que l'utilisateur soit de la partie).

J'exagère, mais c'est juste pour me hisser à la hauteur de ta réflexion.

[Mendo]

qu'est-ce qui empêcherais la Sacem de faire une décente à la fête de la musique. Les groupes amateurs se farient épinglés. Donc fini, l'idée d'amateurisme (du moins en public), voir peut être même l'idée d'un art populaire

Tu es sûr que tu comprends bien ce que tu lis?

Il est interdit de diffuser publiquement des oeuvres copyrightées dans leur version ORIGINALE.

Il n'est aucunement interdit de reprendre un titre copyrighté lorsqu'on l'exécute sois-même, que ce soit juste chanté ou repris avec quelques musiciens!
Sauf peut être si il s'agit de commercialiser ladite reprise et encore je ne suis pas sûr.

[H***]

[QUOTE=mifune56]
- L'apprentissage par la chanson est devenu une méthode à part entière de l'education, notamment des plus jeunes. Et certains textes actuel sont très interressant pour eux (je pense à "la petite lili" de Pierre Perret par exemple)

[QUOTE]


Tu ne comprends donc pas que DePhil souhaiterais plutôt que les gamins chantent "Maréchal nous voilà !"

aïe nan pas tapper... !!!

[m***]

à DePhil:

C'est sûr c'était tellement mieux avant
- Il faut aussi évoluer avec son temps... si la musique n'est pas primmordiale pour l'éducation, c'est pas pour autant qu'il n'apporte pas quelque chose de nouveau et interessant.
- De plus, la notion de rituel est litéralement primordiale dans la vie. Pourquoi faisons nous la nouvelle année? C'est un bon pretexte pour faire la fête, c'est vrai, mais c'est aussi une façon de tourner la page (les bonnes intentions par exemple). Il en va de même pour la fête de fin d'année chez les enfants, et du fameux spectacle qui ne manque jamais d'y avoir lieu.
- La rémunération des auteurs, c'est totalement juste et même primordial. Mais pour celà, ils vendent des disques, font des concerts etc... En quoi le fait de chanter une fois dans une fête leur chanson va leur ôter leur rémunération (oui 1+1+1+1+1... je sais)? Et puis dans le cas de cette chanson en particulier, c'est un peu gros d'écrire une chanson pour les enfants, et de leur interdire de les chanter (par dessus l'enregistrement original, puisque ça à l'aire de déranger tout le monde que je ne précise pas), surtout que je vois mal dans quelles autre occasion on peut chanter cette chanson (par dessus l'enregistrement original, puisque ça à l'aire de déranger tout le monde que je ne précise pas) (tiens et puis je précise aussi que c'est beaucoup demander a des enfants que d'apprendre le texte+la rythmique+la mélodie etc...).

à Mendoza:

- oui je sais lire. Sais-tu par hasard que le champs artistique ne compte pas que des compositeurs/musiciens... mais également des interprètes? C'est le principe même du Jazz, il n'y a pas de partition (une grille d'accord) sur laquelle on improvise. Qu'est-ce qu'il y aurais d'embêtant a ce qu'une formidable chanteuse de Jazz amatrice, reprenne un enregistrement de Coltrane (par exemple) pour y mettre son interpretation par dessus? (le tout sans but lucratif évidemment)
Elle fait oeuvre, c'est tout! son oeuvre...

[Mendo]

Bien sur Mifume, je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec cette loi.
Mais je précise juste qu'elle est appliquée en cas d'utilisation d'un bande originale copyrightée, pas en cas d'interpretation de l'oeuvre par ses propres moyens.
Et n'essaye pas de m'expliquer ce que c'est la musique, merci.

[m***]

Message d'origine (20/07/2006 18h24)
un edit pour résumé ma pensée:

Il existe autant de façon de concevoir la musique (au sens penser comme au sens faire) que de genre musicaux et de couche sociale/tranche d'age. Pour ma part, je pense que quand la Sacem aura compris que l'on ne peut pas traiter tout les cas de la même façon, on aura fait un grand pas.

Edit de mifune56 (20/07/2006 18h26)
oups devancé....

Pourquoi? tu fais quoi comme job/hobbie? Ben oui, je suis désolé, je connais pas grand chose de vous... et en plus je suis ennervé

[Mendo]

Mon activité n'a rien à voir avec la musique (quoique), mais il y a presque 20 ans que j'ai fait mes premiers pas au conservatoire (mais j'ai ensuite continué principalement dans "l'amateurisme")

[m***]

Mon activité n'a rien à voir avec la musique (quoique), mais il y a presque 20 ans que j'ai fait mes premiers pas au conservatoire (mais j'ai ensuite continué principalement dans "l'amateurisme")

Eh bien je te souhaite plein de bonheurs amateurs
Et merci de faire perdurer la flamme musicale (enfin pour une partie de ce qu'est la musique, celle qu'est cher à mon coeur)! ainsi que tout tes compatriotes, car t'es certainement pas le seul sur ce forum

Fin du HS

[DePhil]

A mifune56

Je t'ai dis que j'avais exagéré mes propos exprès. Là !
D'ailleurs Honorin l'a très bien compris avec son trait d'humour à l'emporte pièce.
Je peux aussi comprendre qu'une situation singulière puisse choquer (d'autant plus lorsque des enfants sont mis en cause dans une société qui prône le "jeunisme") et je suis sûr que c'est le but de cet article ou de sa diffusion ici.
Mais pas de quoi en faire une généralité ni à en tirer des conclusions relevant de la dérive totalitaire.
Enfin, je vois que tu acceptes que les artistes soient rémunérer... c'est déjà un début.

[m***]

Je suis pour la rémunération des auteurs, pour le droit d'auteur, mais également une réforme de celui-ci. Car il cultive tout de même un certain nombre d'incohérence. Le "domaine public" est une abération totale. André Rieu fait n'importe quoi aux oeuvres classique, il les coupe les remonte et refait les enchainement dans l'immunité la plus totale. Il est dificile maintenant de savoir si tel ou tel enregistrement est fidèle à l'écriture de son auteur, à moins de posséder une réel science de la musique et d'avoir la chance de pouvoir consulter les partitions originales.
Au final, il peut arriver qu'une version non-originale finisse par devenir la version, simplement parcequ'elle semble meilleure.

Moi ça me gêne considérablement cette diférence de traitement qui à lieu uniquement pour des considérations économiques (l'argument est que les oeuvres récentes ne sont pas encore rentabilisé financièrement, alors que les ancienne si).
Un mixte entre les deux serait à mon avis bien plus interressant.
Juste une question, si jamais tu savais me répondre. Est-ce que la Sacem à déjà commander des rapports à des organismes indépendants sur leur façon de gérer leurs affaires? (question sans appriorie)