Votre vision de la vie active

[caleb]

Parce que cette socièté ne sert qu'à élever l'homme, enfin l'humanité, quoi. Il n'est pas question d'aider les individus, je crois.

Hum, et l'idéal des lumières du 17ème et 18ème siècle alors ?

avec son cerveau développé, mais somme toute bien peu utile.

A chaque fois que j'ouvre un livre, je suis en désaccord avec cette idée.

Et puis même si le progrès ne profite qu'à une minorité, (dont nous faisons tous partie ici) il ne faut pas noircir le tableau.

Par exemple, pour ce qui est de l'utilité du progrès, l'imprimerie a "démocratisé" la culture en permettant des tirages de masses, donc des prix reduits. Fût un temps, seuls les rois et les princes avaient une bibliothèques.

eh, y a des bons cotés à la vie aussi, la nature, les enfants en très bas àg, tout mignons et innocents, le sexe, tout ça. Tout ce qu'on avait au début, quoi!

Ouais, mais au début, il n'y avait pas Steinbeck ni Zola ni Romain Gary ni...Huxley!!! Comment aurais-tu pu faire allusion au "meilleur des mondes" si l'imprimerie n'avait pas été là pour te donner accès à ce monument de la littérature!?

Bref, moi, quand je vois tout en négatif, je lis Steinbeck.

[Igor Poulpupov]

Bon, ok, j'ai encore tout peint en noir, mais c'est parce que la porte en face de moi était rouge. (peut être aussi parce que j'ai vécu lundi une matinée très particulière, pas forcément agréable, et que je raconterais donc pas)

Je vais donc expliquer maintenant ce qui me plait.

Je vais, enfin j'espère, devenir prof. Ce qui me plaira, du moins je le pense, ne sera pas forcément la matière que j'enseignerai, en l'occurence les maths (ça peut se voir comme un jeu de logique parmi d'autres), mais le fait d'enseigner aux élèves qui me feront face.
Déjà aujourd'hui, quand un élève qui comprend pas ce que j'ai compris me demande de l'aider, je me fais un plaisir de lui expliquer, quel qu'il soit. (Reste que là dessus, une proportion incroyablement plus grande d'étrangers (arabes ou noirs), par rapport au nombre d'étrangers élèves que je croise, réussisse à oublier son orgeuil pour demander de l'aide...)
En clair, si j'aime pas cette socièté, j'aime même plutôt bien les individus qui la compose et je me fait un plaisir de les aider.

Evidemment tout n'est pas mauvais dans le progrès, seulement, ce que je veux dire c'est qu'il m'arrive bien souvent d'envier mon chien. Il vit sa vie bien tranquille (bon, le chien est un animal privilégié par le statut de l'homme, ok, disons le singe alors.) sans avoir de doutes ou de tabous, de chose sacrée à défendre ou à éviter, sans avoir d'efforts à fournir.
Quand il meurt de maladie, connait-il la peur de la mort, la souffrance de devoir laisser des proches seuls? Selon les scientifiques, non. Selon certains, il ne connait même pas la douleur.

Essayez de vous mettre à la place de Grmoukoulouk, l'homme des cavernes. Vous y êtes? Bien, à quoi vous pensez? A rien? Bande d'abrutis! 'Or maybe just happy?'
Non, franchement, en tant qu'homme des cavernes, Steinbeck, Huxley, Gordon Freeman vous manquent-ils? Je crois pas, ils sont là pour vous occuper surtout, occuper votre esprit.

Pour finir mon habituel post-fleuve, chechez à quel époque l'humain a vécu le rêve du Imagine de John Lennon... ('living for today', 'no religion', 'nothing to care or die for'...)

Petit edit à Guido

Je pense pas que tu ais à t'en prendre aux individus qui cherchent à te guider. Ils ont pas de solutions qui t'intéressent mais le voudraient sans doute. Tu ne peux t'en prendre, selon moi, qu'à la socièté dans son ensemble.
D'ù une autre solution possible, même si elle présente nombre d'inconvénients: quitter la socièté occidentale en s'exilant en Afrique noire ou en Amérique du Sud. C'est un peu radical (et j'ai même pas parlé de la forêt amazonienne), pas facile, mais si tu es vraiment dans l'impasse, peut être que c'est à tenter. Forcément, tu pourrais dire adieu à tous les avantages du monde occidental, tu perdrais tes proches, mais tu pourrais t'y plaire...

[Mr Dus]

salut tous !
alors moi j'ai lu toute la discution (au lieu d'aller me doucher pour virer la peinture car en ce moment je fait un boulot avec bcp de peinture)
et je suis assez de l'avis de Lord Seb, et cette histoire Revenu Inconditionnel m'interesse bcp. mais je suis pas trop renseigné sur le sujet, malheureusement j'attends souvent qu'on me renseigne sur ce genre de questions...
Je ne me considère pas comme un fainéant : j'en suis qd meme à 4 boulots différents cette année et 3 mois ss emploi.
C'est un style de vie que j'ai choisi depuis peu pour vivre là où j'aime, loin des villes et des embouteillages du matin et du soir, et pouvoir profiter du bon air plus de 2 jours par semaine.

Mais je dois dire qu'en station, avec des petits boulots en cdd : vous avez un mélange détonnant : vie chere (allez faire vos courses au sherpa en montagne...) et loyers exhorbitants, et... petits salaires.
je verrai d'un bon oeil un RI moi, en attendant je suis toujours au RMI because précarité.

bref on peut qd meme toucher les aides sociales sans etre un profiteur.
il faut bien que des gens choisissent ce style de vie sinon plus de gens pour s'occuper des vacanciers (serveurs, spectacles etc)

j'espere ne pas etre trop HS,c'est dur de reprendre un discution déjà bien entamée...