Débat piratage, le retour ;)

[Blustuff]

Ca montre que cest possible uniquement pour certaines choses! cest possible parce que la plupart des gens ne sont pas conscients de ca...si tu explique aux gens qu'une partie de leurs impots sert a soigner les autres alors qu'ils sont jamais malades, ils vont péter un boulon.

Mais ça c'est pas vrai. Quand bien même l'homme n'est pas un ange, il est tout de même doué de compassion. Et les discours politiques, qu'ils soient de droite ou de gauche le montrent bien. En France, quand il fallait retirer un jour férié, on a dit "Il faut supprimer un jour férié pour qu'on ait le moyen de soigner les personnes âgées", peu après des problèmes de canicule. Et de manière générale, les gens font des dons pour la recherche médicale. Pour le cancer, pour le SIDA, etc. et pas forcément les gens qui sont eux même malades. Évidement, il y a toujours des gens pour dire "moi, j'veux pas payer pour ceux qui ont des maladies", mais ça reste néanmoins un principe inscrit dans la devise française "Liberté, égalité, fraternité". C'est ça la fraternité. C'est aussi être une nation capable d'aider ceux qui ont une santé malheureuse.

Alors, effectivement, oui, la santé et la culture sont des choses totalement différentes. Je ne prétend pas que ce genre de système puisse marcher pour la culture. Cet argument voulait juste dire qu'il y a des logiques qui sont autre que "si on veut quelque chose on le paie" et qui n'était pourtant pas un principe "communiste" comme tu le disais.

Maintenant si tu commence a faire payer aux 60 millions de francais pour que 10 millions puissent jouer a leurs jeux vidéos gratuitement...

Non, c'est pas trop ça l'idée. D'ailleurs, jusqu'à présent, y'a pas vraiment d'idée. Imaginer d'autres mauvais systèmes, on peut le faire. Imaginer un système qui soit idéal, i.e. qui n'ait pas tous les défauts que j'ai cité avant... je ne sais pas qui en est capable. En tout cas pas moi.

J'ai jamais voulu dire "J'ai la solution, c'est ça qu'il faut faire". J'ai juste dit, il y a des arguments des deux cotés, et ils se valent des deux cotés. Il n'y en a pas forcément un qui a tort, un qui a raison. Seulement, il y a un équilibre entre les deux, et suivant les personnes, certains pensent que ça penche plus d'un coté que de l'autre. Mais ça c'est plus une question de valeurs ou de sensibilité, de ce que les gens considèrent comme important ou non, et pas forcément quelque chose de raisonnable.

[diskers]

Ca montre que cest possible uniquement pour certaines choses! cest possible parce que la plupart des gens ne sont pas conscients de ca...si tu explique aux gens qu'une partie de leurs impots sert a soigner les autres alors qu'ils sont jamais malades, ils vont péter un boulon. Et les gens qui sont conscient de ca sont ceux qui sont assez intelligents pour comprendre le bien fondé de ce systeme. Maintenant si tu commence a faire payer aux 60 millions de francais pour que 10 millions puissent jouer a leurs jeux vidéos gratuitement...un peu difficile a faire passer je pense.

Oui ils disent ca et ils disent aussi que s'ils ne payaient pas ils pourraient se soigner dans des meilleurs conditions. Mais le jour ou ils ont une crise cardiaque et doivent subire une operation importante, ont un cancer ou autre maladie chronique, ils changent vite d'avis. Pourquoi, tout simplement en prennant l'exemple du cancer, la therapie est vraiment salee, tellement que meme un salaire moyen ne suffirai pas a payer les factures mensuelles des medicaments.

[Jakeblues66]

Hé ben, je laisse ce topic tranquille une petite semaine et quand j'y rejette un oeil, c'est le bordel...en relançant ce débat, j'ai encore réussi à foutre le brin complet.

Soyons sérieux, j'ai pas lu toutes les réponses des 3 dernières pages, le haussement de ton au fur et à mesure commençait à me gaver.

Pour en revenir au disclaimer sur les DVD (ludique ou vidéo), leur légitimité est toute relative. Ce disclaimer a plus ou moins de force selon les lois en vigueur dans le pays. Si ce dernier autorise la copie privée, la portée de ce disclaimer est pratiquement réduite à néant. A savoir que l'exception pour copie privée vaut pour l'achat d'un produit mais aussi dans le cadre de sa location et pour peu que cette copie ne dépasse pas le cadre familial (donc, en principe, parents-enfants-grands-parents et frères/soeurs). En mettant en place ce système, le législateur s'est arrangé pour que la culture se diffuse sans que l'auteur en pâtisse puisque tant dans l'achat que la location, celui-ci est rémunéré (même s'il est plus que probable que la rémunération sur location soit moindre). On peut dire qu'il y avait à l'époque une sorte d'entente entre client et producteur/éditeur.
Le premier coup de couteau porté à cette entente vient des consommateurs. Avec Napster...où la culture musicale se transférait de consommateur à consommateur sans que le producteur/éditeur n'y récupère quelque chose. A mon avis, la gueguerre du piratage a vraiment débuté là. Et depuis, c'est l'escalade...on met unsystème anti-piratage sur les CD audios ce qui les rend parfois inutilisables sur certains lecteurs...ça énerve le consommateur qui redouble avec Napster...on finit par le museler...pas de problème, Shareaza et emule se crée (pour n'en citer que deux) et depuis, à chaque fois que l'éditeur a coupé une tête, l'hydre-pirate en a fait repousser 2-3-10-100. Pour finir, on en arrive aux pitoyablement célèbres DRM.

La seule chose que je constate, c'est que plus les protections se durcissent, plus le piratage augmente d'où ma conclusion : la surprotection comme barrière au piratage est un pur échec.
Pour 3 raisons :
1) ces protections sont explosées quasi-immédiatement par le vrai pirate
2) ces protections n'embêtent finalement que les consommateurs honnètes
3) ces consommateurs honnètes, se sentant floués par l'éditeur lorsque leur jeu ne tourne pas bien à cause de cette protection ou d'une finition incomplète, finissent par rejoindre le clan des pirates-copieurs-téléchargeurs.
Je sais, depuis quelques posts, je ne fais que ressasser la même opinion mais au plus le débat avance, au plus j'en suis convaincu.

Le pire dans tout çà, c'est que faire retourner le consommateur pirate vers son statut honnête me paraît de moins en moins possible avec le temps. Donc, la seule alternative sera un durcissement des lois. Ces lois finiront petit à petit par porter leurs effets...les consommateurs redeviendront honnêtes par force...et ne consommeront qu'à la mesure de leurs moyens donc (à quelques exceptions près) beaucoup moins que ce qu'ils pouvaient pirater (il y aura des choix cornéliens : j'achète un nouveau jeu ou je continue mon abonnement MMORPG,...), les bénéfices des producteurs/éditeurs ne s'envoleront pas aux cimes estimées actuellement sur base des produits piratés non vendus...la première réaction sera alors d'augmenter la marge/unité...la concurrence va entrer en jeu, les grosses boîtes seront mieux armées pour se battre sur ces terrains et au final, on n'aura plus que des jeux EA sur PC, Microsoft sur Xbox et Sony sur PS3...oui, je caricature à l'extrême...enfin, j'espère que ça restera de la caricature.

Bref, il faut un vrai changement de mentalité! Acceptons en tant que consommateur de payer une juste rétribution pour les produits achetés ou loués et de leurs côtés, que les "vendeurs" acceptent le principe de la copie privée et reviennent à des méthodes de protection raisonnables et respectueuses de leurs clients et de leurs droits. Franchement, je crois que c'est la moins mauvaise des solutions (couplée avec une taxe droit d'auteurs sur les abonnements internets)

J'ai quand même un exemple à citer qui a bien marché :
Je lisais dans le joystick de ce mois que Ironclad/Stardock a atteint les 500.000 ventes de son "Sins of a solar empire" : un excellent jeu, à un prix raisonnable et avec une protection basique (un serial)...Tiens? Etrange? Pourquoi ce jeu avec une protection si basique a-t-il atteint ce niveau de vente? En principe, c'est une cible de rêve pour le piratage/copiage facile! Il y a peut-être quelque chose à creuser dans cette réussite, non?

Hors sujet : Enfin, dernier petit coup de gueule quand même contre les producteurs/éditeurs/développeurs/etc : avant de la ramener sur des vilains pirates pas bô qui font rien qu'à nous voler, il faudrait quand même faire en sorte de commercialiser un vrai produit fini! J'en ai marre de ces jeux qui sortent à moitié terminé et qui doivent faire l'objet d'un patch dès le départ pour juste se lancer! Tout le monde a bien compris, je vise clairement Bethesda (et son Fallout 3), qui n' a de son côté aucun respect pour ses clients. Et j'ai encore de la chance, il ne marche pas trop mal chez moi...mais quand je lis sur le forum officiel, ou ici, Selkys, qui n'arrive même pas à le lancer alors que les configs sont respectées...ça me met hors de moi! Parce que si le piratage est du vol, le jeu buggé est une escroquerie. C'est un peu comme si avec 2 potes, on allait chacun acheter la même voiture : moi, elle démarre au quart de tour, pour le premier pote, elle démarre mais les pneus sont plats, les amortisseurs ne fonctionnent pas et le moteur fait un boucan d'enfer quand au troisième pote, le moteur ne démarre même pas! Mais le vendeur lui a reçu son argent et dit à mes deux potes :"vous inquiétez pas, on va règler le problème...enfin, on y regarde et on vous tient au courant quand on aura trouvé"...Hem...je crois que dans la vie réelle, le vendeur finirait par tester les qualités de flotteur du bloc de parpaing attaché au pied

[leprov]

De plus, je t'assure que ce n'est pas si facile que cela à craquer comme protection. Niveau code, on ne contrôle quasi rien (nous même), donc, déjà, modifier notre code pour que l'appli démarre, faut le faire, et un simple changement de version du programme, et tu peux tout recommencer... [edit] Et puis, il y à des petits trucs...
[edit]Et je réédite parce que j'avais pas tout lu. On a une protection par dongle parce que celle que l'on a choisi est bien plus sure que toute celle que l'on a testée... Des trucs comme sécurom, on peut déjà pas, on peut pas demander que les gens se trimbalent avec leurs cd...

Pour avoir déjà cracké pas mal de trucs :

1 - devoir recommencer le crack a chaque version du soft, cest a la fois vrai et faux : il faut recracker l'exe a chaque changement du soft, mais dans une grosse majorité des cas, il est possible de faire un cracker générique qui modifie automatiquement le binaire...et ca marche très souvent
2 - modifier une protection dongle cest pas bcp plus compliqué que bien d'autres systemes de protection. Starforce ou Admadillo cest super complexe, et pourtant cest cracké sans probleme, et les protect dongle, si tas pas des protect supplémentaires par dessus, ca se crack sans aucuns problemes. sans une VM, un debugger qui génère du code en temps réel, des protect anti debugging, ou un packer personnalisé, le dongle est crackable facilement...Le dongle ne protège pas contre le cracking lui meme, mais uniquement contre l'utilisation du soft sans license. ca evite que plusieurs users utilisent avec une seule license en meme tps, etc....

[kate_arsher]

Ben c'est quand même moi qui les met en place, ces protections... Si on les as choisi, il y a une raison... On n'a quand même jamais eu de cracks (edit pas tout à fait vrai, mais presque à 99%).... Et pourtant, en Amerique du sud, c'est pas qu'ils essayent pas... Je ne vais/veux pas me lancer dans de grandes explications sur mon boulot/les softs et le reste, simplement je constate une chose : cela fonctionne vachement bien. De plus, je ne t'ai jamais dis que l'on avait QUE le dongle, primo, quel type de dongle, quel société les fourni, ce que l'on met en place autour.... C'est pour cela que j'ai fait mes études quand même, alors...

[edit]
Tiens, pour le pt 1, t'as pas dans le bon, en tout cas avec les protections que l'on as, même loin du compte.
2. Tu ne connais même pas le processus que l'on a mis AUTOUR du dongle. Tu parles un peu dans le vide, là...

Avant que l'on me fasse la remarque, tout cela est sans agressivité (peace, love, zen, cool), mais j'aime pas que l'on juge mon travail sans le connaitre (et pas le connaitre au sens générique, ,sans avoir mis les mains dans MON canbuis).

Pour avoir déjà cracké pas mal de trucs :

1 - devoir recommencer le crack a chaque version du soft, cest a la fois vrai et faux : il faut recracker l'exe a chaque changement du soft, mais dans une grosse majorité des cas, il est possible de faire un cracker générique qui modifie automatiquement le binaire...et ca marche très souvent
2 - modifier une protection dongle cest pas bcp plus compliqué que bien d'autres systemes de protection. Starforce ou Admadillo cest super complexe, et pourtant cest cracké sans probleme, et les protect dongle, si tas pas des protect supplémentaires par dessus, ca se crack sans aucuns problemes. sans une VM, un debugger qui génère du code en temps réel, des protect anti debugging, ou un packer personnalisé, le dongle est crackable facilement...Le dongle ne protège pas contre le cracking lui meme, mais uniquement contre l'utilisation du soft sans license. ca evite que plusieurs users utilisent avec une seule license en meme tps, etc....

[diskers]

Kath_asher, bon il faut voir quelle clientele touche ton produit. C'est vrai dans 99% des cas ton logiciel n'a pas ete cracke. C'est du tout bon. Mais si votre logiciel est un logiciel profesionnel il n'a que de l'interet pour des entreprises specialisees et les entreprises, surtout dans les pays industrialises, n'utilisent pas en generale de logiciel pirate. Et par rapport aux programmes, jeux de "grande consommation" les clients qu'il vise est beaucoup plus restraint. Et en prennant en compte ce que j'ai ecrit ci dessus, il y a moins de gens interresses par le logiciel donc moins de gens interresses par le deplombage.
Dans toute l'histoire on peut bien voir que s'il y a un code, un chiffre, une protection tot ou tard il sera casse. Tout est dans l'ingeniosite et dans la motivation.

[Dlfrsilver]

Ah lalala....... Je viens de lire les posts, c'est carrément édifiant.......

A propos des boites de jeux vidéos, je connais à titre personnel des gars qui
y bossent.

Quand je lis que les boites de jeux vidéos font pas de thune, je vais vous en raconter une bien bonne, mais dans la limite du légal, car ces potes la m'ont raconté des trucs super graves, à te foutre les managers de certaines boites en taule. Et je rigole pas !

En gros pour schématiser, les artistes, voir programmeurs, se font littéralement "sucer" et j'ai bien "sucer" par leur hiérarchie ! Mais comparé à un mec qui bosse dans une entreprise normale, dans ces boites là on se fait E*****R avec un facteur X10 quand dans une boite normale on a déjà du mal à exister face à certains idiots de managers......

Le pote qui a une bonne 20aine d'année dans ce milieu m'a carrément dit des trucs style les mecs qui dirigent se gavent à mort de pognon, et les artistes eux peuvent aller se gratter...... Genre : Bon j'ai bien assuré sur le jeu X, j'ai terminé dans les temps, je demande une augmentation. réponse de l'empaffé : Ah non mais vous comprenez, c'est pas possible on a plus une thune dans le budget..... et ce salopard une journée avant il a détourné une partie du budget pour se payer une porsche dernier modèle !!!

Faut savoir que le monde du jeux vidéo s'est fait et crée sur les talents de pionniers, des mecs à qui les jeunots qui rentrent dans l'industrie peuvent
remercier, ils n'auraient pas le cul assis sur leurs chaises pour créer des jeux aujourd'hui. Ces même pionniers ont été spoliés par des mecs qui ont senti
venir la bonne odeur du fric, des mecs nullards, complètement incultes avides de pognon tout juste bons à traire les créateurs/artistes.

Y A DU POGNON dans ce monde mais les patrons se gardent le fric !

Ca me fait enchainer sur ceci vous voulez savoir ce qui se passe chez un grand éditeur de jeux vidéo français, lorsque mon pote a été postuler chez
eux, alors qu'il est directeur d'animation avec des jeux en OR massifs à son palmarès ?

"Z'êtes trop technique pour nous monsieur"

Je précise, le mec qui l'a reçu en entretien et qui lui a dit ça est un trou duc de 25 ans, qui avait la goutte au nez quand lui il a commencé.

autre truc soit-disant "lié" au piratage et qui fait bondir le pragmatique que je suis : Le fameux blabla, le mytho éhonté que nous baragouinent les éditeurs à propos du manque à gagner.

Alors là braves gens, on tombe de haut, ces imbéciles calculent ce manque à gagner sur le ou les jeux qu'ils auraient et je dis bien auraient pu vendre aux acheteurs "potentiels".

Quel égocentrisme de pacotille !!! (ça va les chevilles ???) C'est à nous acheteurs de sanctionner les éditeurs ou non quand ils sortent un programme afin de leur dire, votre programme est une merveille ou un jeu moyen voir une merde !

Dans le monde bancaire ceci s'appelle l'économie irréelle, faites le parallèle avec les conneries que les traders font avec du fric qui n'existe pas, et vous comprendrez pourquoi on est dans la merde dans laquelle on est

Tiens dernièrement mon pote m'a indiqué qu'un grand éditeur de jeux vidéo français à commandé un jeu à une équipe externe, hé ben au bout de 3 mois et faut voir ce qu'artistiquement 3 mois ça représente pour un codeur ou un graphiste c'est énorme ! Hé ben l'éditeur leur a dit "ben vous savez quoi finalement on en veut pas de ce projet ! "

3 mois de taf pour rien !

Résultat plusieurs personnes mises à la benne comme de vulgaires déchets ! Et sans indemnités, que dalle ! Allez vous faire voir chez les grecs !

A vomir tout simplement à vomir ! Y a aucunes règles dans ce milieu, aucune !

Sans parler des artistes ou codeurs connus, dont les managers font retirer les noms des crédits, parce que c'est du travail d'équipe ma bonne dame !
et le code il s'est fait tout seul ? les Graphismes c'est eux qui l'ont pondu ?

Nan !

Et on va s'arrêter là, sinon je vais franchement devenir méchant (et j'ai pas envie et côté légalité y a des choses impossible à raconter sur un forum public).

[leprov]

Ben c'est quand même moi qui les met en place, ces protections... Si on les as choisi, il y a une raison... On n'a quand même jamais eu de cracks (edit pas tout à fait vrai, mais presque à 99%).... Et pourtant, en Amerique du sud, c'est pas qu'ils essayent pas... Je ne vais/veux pas me lancer dans de grandes explications sur mon boulot/les softs et le reste, simplement je constate une chose : cela fonctionne vachement bien. De plus, je ne t'ai jamais dis que l'on avait QUE le dongle, primo, quel type de dongle, quel société les fourni, ce que l'on met en place autour.... C'est pour cela que j'ai fait mes études quand même, alors...

[edit]
Tiens, pour le pt 1, t'as pas dans le bon, en tout cas avec les protections que l'on as, même loin du compte.
2. Tu ne connais même pas le processus que l'on a mis AUTOUR du dongle. Tu parles un peu dans le vide, là...

Avant que l'on me fasse la remarque, tout cela est sans agressivité (peace, love, zen, cool), mais j'aime pas que l'on juge mon travail sans le connaitre (et pas le connaitre au sens générique, ,sans avoir mis les mains dans MON canbuis).

Alors pour réagir, faut arrêter de t'enflammer comme ca quand meme. ca a beau etre sans agressivité, tes quand meme sacrément sur la défensive!! j'ai pas jugé ton travail ni quoi que ce soit. j'ai pas non plus imaginé des choses que tu n'avais pas dites. j'ai juste fait remarquer (et au vu de ta réaction, tu ne me contredis pas) que le dongle est une bonne protection contre l'utilisation multiple d'une seule license, mais ce n'est en aucun cas une protection efficace et suffisante contre le crackeur! et si effectivement cest ton boulot, tu ne me diras pas le contraire! Alors ne m'attribue pas des paroles que je n'ai pas eu. N'essaie pas de lire entre les lignes la ou il n'y a pas de sous entendus!
Alors non je ne parle pas dans le vide, cest toi qui imagine des propos qui n'ont jamais eu lieu. j'ai parlé de "la protection par dongle", pas de "la protection que TU as mis en place sur TON logiciel". je recite ce que j'ai dis :

les protect dongle, si tas pas des protect supplémentaires par dessus, ca se crack sans aucuns problemes. sans une VM, un debugger qui génère du code en temps réel, des protect anti debugging, ou un packer personnalisé, le dongle est crackable facilement

Alors peut etre as tu mis en place tout ce genre de chose, j'en sais rien, et a vrai dire je m'en fous royalement! c'est pas franchement le sujet, ni du topic, ni de la réponse que j'avais fournie. et pour finir de recentrer, quitte a me faire modérer : le topic ne tourne pas autour de toi ou de ton travail personnel, et lorsque je parlais de tout ca, je parlais bien des systemes de protections par dongle en général, des systemes de protections des logiciels...si tu tes senti attaqué a ce point cest peut etre que tu devrais reprendre le topic d'un oeil nouveau en pensant qu'il ne tourne pas autour de toi...

[Etag]

autre truc soit-disant "lié" au piratage et qui fait bondir le pragmatique que je suis : Le fameux blabla, le mytho éhonté que nous baragouinent les éditeurs à propos du manque à gagner.

Alors là braves gens, on tombe de haut, ces imbéciles calculent ce manque à gagner sur le ou les jeux qu'ils auraient et je dis bien auraient pu vendre aux acheteurs "potentiels".

Ouai évidement si c'est EA games on dit "ah ben notre jeux est parfait c'est pas de notre faute si personne ne l'a acheté."
Et pis c'est clair que la spéculation y'en a aussi la dedans.
Mais je tiens quand même à préciser comme ce calcule le bénéfice dans les entreprise coté en bourse. Normalement c'est (prix de vente - prix de production = bénef) mais maintenant c'est (prix de ventes - prix de production - rémunération des actionnaires = des clopinettes). Et quand c'est comme ca ben on réduit les salaires des opérationnels (le bas de la pyramide hiérarchique)

[Dlfrsilver]

carrément, et le grand tort dans ce pays, c'est que le gouvernement a laissé
le jeux vidéo se développer sans contrôle. Parce que c'est pas spécialement
pris au sérieux alors que ça requiert de grosses compétences (normalement..)
résultat c'est un domaine ou les gens vivent à l'américaine, limite à la marge du système ! Sans filet ni sécurité
Edit:

Alors pour réagir, faut arrêter de t'enflammer comme ca quand meme. ca a beau etre sans agressivité, tes quand meme sacrément sur la défensive!! j'ai pas jugé ton travail ni quoi que ce soit. j'ai pas non plus imaginé des choses que tu n'avais pas dites. j'ai juste fait remarquer (et au vu de ta réaction, tu ne me contredis pas) que le dongle est une bonne protection contre l'utilisation multiple d'une seule license, mais ce n'est en aucun cas une protection efficace et suffisante contre le crackeur! et si effectivement cest ton boulot, tu ne me diras pas le contraire! Alors ne m'attribue pas des paroles que je n'ai pas eu. N'essaie pas de lire entre les lignes la ou il n'y a pas de sous entendus!
Alors non je ne parle pas dans le vide, cest toi qui imagine des propos qui n'ont jamais eu lieu. j'ai parlé de "la protection par dongle", pas de "la protection que TU as mis en place sur TON logiciel". je recite ce que j'ai dis :



Alors peut etre as tu mis en place tout ce genre de chose, j'en sais rien, et a vrai dire je m'en fous royalement! c'est pas franchement le sujet, ni du topic, ni de la réponse que j'avais fournie. et pour finir de recentrer, quitte a me faire modérer : le topic ne tourne pas autour de toi ou de ton travail personnel, et lorsque je parlais de tout ca, je parlais bien des systemes de protections par dongle en général, des systemes de protections des logiciels...si tu tes senti attaqué a ce point cest peut etre que tu devrais reprendre le topic d'un oeil nouveau en pensant qu'il ne tourne pas autour de toi...

Ben en même temps c'est délicat ce que tu lui demandes, il EST créateur/concepteur de jeux, de la partie quoi. Les protections font partie
de son métier, de son gagne-pain. On marche sur des oeufs

[leprov]

Ben en même temps c'est délicat ce que tu lui demandes, il EST créateur/concepteur de jeux, de la partie quoi. Les protections font partie
de son métier, de son gagne-pain. On marche sur des oeufs

Tu confond, il bosse pour le médical (en revanche je suis développeur dans une boite de jeux vidéos)

[Jakeblues66]

Kath_asher, bon il faut voir quelle clientele touche ton produit. C'est vrai dans 99% des cas ton logiciel n'a pas ete cracke. C'est du tout bon. Mais si votre logiciel est un logiciel profesionnel il n'a que de l'interet pour des entreprises specialisees et les entreprises, surtout dans les pays industrialises, n'utilisent pas en generale de logiciel pirate. Et par rapport aux programmes, jeux de "grande consommation" les clients qu'il vise est beaucoup plus restraint. Et en prennant en compte ce que j'ai ecrit ci dessus, il y a moins de gens interresses par le logiciel donc moins de gens interresses par le deplombage.
Dans toute l'histoire on peut bien voir que s'il y a un code, un chiffre, une protection tot ou tard il sera casse. Tout est dans l'ingeniosite et dans la motivation.

Ben oui, je plussoie à ceci.
On utilise aussi chez nous des logiciels qui à mon avis ne sont pas du tout crackés. Pourquoi? simplement parce que les logiciels sont conçus rien que pour nous et n'ont donc aucun intérêt pour le pirate. ça ne veut pas dire pour autant qu'il ne sont pas crackable.
Un logiciel qui touche 100 personnes a peu de chance d'être cracké. A partir du moment où les ventes du même logiciel dépasse les centaines de milliers, voire les millions, le crack a de grandes chances de finir par montrer son nez.

Et donc, Kath, les réactions de leprov, de diskers ou de moi entre autres sont à prendre comme ceci : il n'y a pas de protection ultime. N'y vois pas une critique sur tes compétences.
Et quand bien même, tu pourrais être le programmeur le plus inventif du monde, tu travailles dans un système avec ses règles et ses langages spécifiques et tu pourrais effectivement inventer la meilleure protection au monde, ça n'empèchera jamais qu'il y aura toujours un petit malin (ou une bande de petits malins) qui va trouver la faille...pas parce que tu te seras planté mais parce la programmation informatique, par essence, n'est pas un domaine infaillible (c'est d'ailleurs normal que l'on me cite un domaine infaillible tiens...)

Fondamentalement, que font les éditeurs avec leurs protections : gagner du temps. Plus une protection met du temps à sauter et plus il y a de chances pour que le logiciel se vendent bien (ou en tous cas, mieux).

Et pour rebondir sur le message de Dlfrsilver, à quand le logiciel équitable; celui qui rémunère justement le développeur
ça me fait penser à Satoshi Tajiri, le gars derrière le jeu "Pokémon". Je crois que pour toute récompense, il a eu une belle médaille (mais là, je ne suis pas sûr qu'on est pas dans le trip légende urbaine)

[Dlfrsilver]

je tiens à préciser que des logiciels jamais déplombés car les pirates
ont jamais su les casser, j'en connais au moins 1.

C'est abandoned places 2 sorti sur amiga même les plus balaise du monde du
cracking se sont pété les dents, les gencives, le crâne et le reste.

Résultat : jamais déplombé au sens ou on l'entend... à côté même dungeon master, c'est pour les p'tites filles.

Steve Fabian, le programmeur, a offert sans jeu sans sa protection (il tient sur 5 disquettes au passage) et même lui avec son code source en main il lui a fallu
3 jours pour oter la protection du code source et l'assembler proprement.

Tout les essais des pirates ont foiré, jamais les copies n'ont fonctionné.
Mort subite, crash aléatoire, plantage sur les sauvegardes....

[MuetDhiver]

Ah lalala....... Je viens de lire les posts, c'est carrément édifiant.......


Tiens dernièrement mon pote m'a indiqué qu'un grand éditeur de jeux vidéo français à commandé un jeu à une équipe externe, hé ben au bout de 3 mois et faut voir ce qu'artistiquement 3 mois ça représente pour un codeur ou un graphiste c'est énorme ! Hé ben l'éditeur leur a dit "ben vous savez quoi finalement on en veut pas de ce projet ! "

3 mois de taf pour rien !

public).

Quel post !
A croire que tu as une dent contre l'industrie vidéo ludique toute entière.

Ce que tu dit n'est pas bien différent que n'importe quel autre secteur économique (à commencer par le milieux bancaire).
Et puis je suis sûre qu'il existe des boites ou il fait bon développer un jeu.

Pour répondre à quelques unes de tes déclarations.

3 mois de taf pour rien !

Dans le domaine de la sous-traitance et de la création intellectuelle, t'en fait pas qu'ils se prémunissent contre ce genre de choses de par les contrats blindés de clauses exécutoires en cas de rupture prématurée dudit contrat.

Ca me fait enchainer sur ceci vous voulez savoir ce qui se passe chez un grand éditeur de jeux vidéo français, lorsque mon pote a été postuler chez
eux, alors qu'il est directeur d'animation avec des jeux en OR massifs à son palmarès ?

"Z'êtes trop technique pour nous monsieur"

C'est pas propre aux société de jeux. En passant des entretiens tu entends toutes les excuses inimaginables pour te voir refuser ta candidature, que ce soit un programmeur, un webmaster (hein WOKIE ) ou un comptable, c'est kif kif pareil, compétant ou pas.
Trop diplômé, pas assez, trop cher. Il faudrait être bac+5, 10 ans d'expérience payé le SMIC et connaitre 15 langages de programmations pour ne pas entendre ce genre d'arguments.

Le pote qui a une bonne 20aine d'année dans ce milieu m'a carrément dit des trucs style les mecs qui dirigent se gavent à mort de pognon, et les artistes eux peuvent aller se gratter

En tant que graphiste tu n'es qu'un salarié comme un autre. Tu n'es en aucun cas propriétaire de ce que tu créés.
Il faut voir aussi que si la boite perd des millions sur le projet c'est pas au graphiste d'assumer ces pertes.

Pour finir, oui il y a de l'argent. C'est pour celà que les jeux, 1 an après peuvent sortir en version pas cher (version platinum). Comme par exemple Assasin Screed vendu 25 euros parce que le jeu est rentabilisé (la boite est rentrée dans ses frais) et que tout vente supplémentaire est bénéfice.

Petite experience personnelle sur le piratage : j'ai acheté à 10 € le jeu Devil may cry 3. Les vidéos passent pas. Résultat j'ai dû le pirater pour pouvoir en profiter à plein.


Alors l'alternative au piratage ? Faites comme moi, profitez des jeux 1 an après leurs sorties au 1/3 de leur prix.

[diskers]

Dans le domaine de la sous-traitance et de la création intellectuelle, t'en fait pas qu'ils se prémunissent contre ce genre de choses de par les contrats blindés de clauses exécutoires en cas de rupture prématurée dudit contrat.

HS
J'ai un ami juriste qui dit que quelque soit le contrat si quelqu'un veut te ba**** il le fera. Tout depend de l'avocat qu'a chaque partie du proces