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J'ai vu quelques extraits d'une intervention d'Agnès Jaoui au journal télévisé (dans le zapping je crois), et pour le peu que j'ai pu entendre c'était assez convainquant. Je regrette d'avoir loupé son intervention complète, je pense qu'elle éclaircissait pas mal de choses. Y'en a qui l'on vu en entier ?
Quick to judge, quick to anger, slow to understand
Ignorance and prejudice and fear walk hand in hand
Qu'est-ce qui t'arrives à toi ?
En quoi j'ai bousillé quoi que ce soit ?
Si il y a une chose que je déteste c'est qu'on me dise quoi dire. Et moi, je suis désolé, mais la lutte contre le fn, ça me parait extrement important. Mais à mon avis, c'est un sujet qui nécessite de l'humour justement car on ne peut pas vraiment parler de ces choses-là librement. Car, comme tu le sais probablement, nous sommes "Ceux d'après", ceux d'apres Auschwitz bien sûr. Et donc, nous ne sommes plus libres, notre langage a été marqué et corrompu à tout jamais par ces événements.
Et puis tu sais thierry, si je te gêne, n'hésite pas à m'ignorer, je t'assure que je m'en remettrai.
Ce que tu dis ne me gène pas particulièrement, puisque globalement je suis plutôt d'accord avec toi. Maintenant, faire deux messages d'affilée avec le même message qui n'a rien à voir avec le sujet de départ et qui n'apportent rien car ils ne comportent aucune argumentation, ça m'embête parce que je sens qu'un sujet dans lequel j'aurais pu apprendre quelque chose va partir en couille.
En plus, je suis presque sûr qu'on a jamais convaincu personne avec ce genre de message. C'est un travail en profondeur avec de la discussion et de l'argumentation, il ne suffit pas d'asséner des pseudo vérités. Parce que justement le drame est peut-être là, toute la jeunesse n'emmerde pas le FN.
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Hier j'étais au concert gratos de Massillia Sound System pour l'armada de Rouen, et ils ont justement parlé du problème des intermittants. Ceci dit je suis un peu mal placé pour en parler vu que je ne connais pas le sujet.
jc, tu devrais arrêter d'attaquer tous les membres du forum comme tu le fais, tu peux très bien exprimer ton avis (intéressant d'ailleurs) sans être agressif, sinon ça risque de mal se terminer. Et je doute franchement qu'il y ait des fachos sur ce forum.
Argumenter ? Discuter ?
Contre le FN ?
Tu es un bon enfant de la république, toi ! Mais pour parler à quelqu'un il faut parler le même langage ! Et le langage du FN c'est la violence, la diffamation, le sophisme...
Je me vois donc dans l'obligation d'employer les mêmes armes qu'eux ! Maintenant, si tu veux aller parler à des gentils skins pour leur expliquer les vertus de la tolérance, vas-y te gêne pas ! Mais je ne donne pas cher de ta peau...
Enfin, j'arrete là, je ne parlerai plus du fn (pour le moment).
Sinon concernat les intermittents, figurez-vous que je suis l'un des premiers pénalisés par ces grêves, justement ! Là j'ai deux mois de boulot (en plus de mon travail régulier bien sûr) qui tombent par terre. (voir topic Scopitone). Donc, croyez moi quand on s'est fait des semaines et des week-ends comme les miens, ben ça fait mal aux fesses. Cela explique donc en partie mon énnervement de ce soir. Surtout quand je vois des réflexions du genre insinuantes, et qui nous qualifient de fainéants ou de profiteurs ! Car même si je suis dégoûté, je soutiens les mouvements ! Le MEDEF s'en fout il a les pleins pouvoirs, on se croirait dans une "patrocratie". Mais j'ai surement tord ?
PS : Je suis sans concessions vous le savez, ne vous offusquez plus ! JE VOUS AIME !
Dernière modification par jcducoin, 02 juillet 2003, 22h15.
Provient du message de jcducoin Argumenter ? Discuter ?
Contre le FN ?
Tu es un bon enfant de la république, toi ! Mais pour parler à quelqu'un il faut parler le même langage ! Et le langage du FN c'est la violence, la diffamation, le sophisme...
C'est sans doute vrai, je suis un peu trop mou
Non mais sérieusement, même si je continue sérieusement le HS là, je n'ai ni le courage ni la prétention de pouvoir parler à des skins, mais il n'y a pas 20% de skins dans notre société. Ce ne sont pas les skins qui m'intéressent, ce sont ceux qui sont au bord de le devenir, ou les "brave gens" qui se croient menacés et qui voudraient un état policier. Il y a encore une chance de les convaincre ceux-là, enfin je l'espère. Et en tous cas, ton attitude n'est certainement pas plus efficace que la mienne
Et désolé, je peux pas t'aider à recentrer le débat sur les intermittents, j'ai une petite opinion mais comme Moogle pas assez de connaissance du problème...
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Si j'ai quand même une opinion sur le sujet : ça commence à me faire chier que tout doive absolument être "rentable". C'est pareil pour les services publics, les transports en particulier, quand on ne veut plus desservir des destinations non rentables. C'est pareil aussi pour la "décentralisation", enfin je le crains. Ce n'est qu'un moyen pour l'état de se désengager de ses responsabilités.
On commence à franchement oublier dans ce pays la notion de solidarité. Enfin bon, il semblerait que ce soit la majorité des gens qui veuille ça...
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A mon avis, il y a très peu de personnes votant FN sur ce forum, donc c'est stupide de penser que nous ne voulons pas parler du FN de peur de perdre des membres car cela ne changerait sans doute pas grand chose.
Le problème avec la politique, c'est que c'est un bon moyen de s'engueuler et en général ces débats ne servent pas à grand chose car les gens restent sur leur position.
Si tu veux analyser/critiquer/admirer les programmes des différents partis politiques (PS, UMP, UDF, LCR, PC, FN, VERTS, etc..), il existe de bons forums spécialisés dans la politique dans lesquels tu pourras t'exprimer librement.
Voilà, je referme cette parenthèse en espérant qu'il n'y aura plus de débordement.
Pour en revenir au sujet
Si j'ai bien compris ce que jcducoin disait, c'est que pendant les périodes de chômage, il était en fait fréquent que la personne travaille mais que cette activité ne soit pas reconnue.
Il serait dans ce cas à mon avis plus sain de faire en sorte que toutes les heures ayant un rapport avec le travail artistique soient reconnues et payées. De la sorte, je pense que le quota de 507 heures de travail sur 10 mois sera facilement atteint. Il faudra sans doute que l'état aide le secteur artistique pour l'aider à financer ces heures. De la sorte, ce sera le budget national qui payera les heures passées à travailler et non plus la caisse chômage.
Provient du message de Fredo_L Il faudra sans doute que l'état aide le secteur artistique pour l'aider à financer ces heures. De la sorte, ce sera le budget national qui payera les heures passées à travailler et non plus la caisse chômage.
Tu sais, Fredo, quand un état donne la priorité à l'armée sur l'éducation, je doute qu'il se soucie beaucoup du "secteur artistique". Surtout dans une période difficile comme la nôtre au niveau du budget, ou on va quand même réduire les impôts (des plus riches, bien sûr ).
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