Pire-to-pire

[Fredo_L]

Et puis sachez que copier, ou faire de la contrefaçon n'est ni une contravention, ni un crime mais un délit. Donc nous somme délinquant quiand on telecharge un album ou un film.

Entièrement d'accord et c'est d'ailleurs ce que j'ai dit un peu plus haut.

Je précise que je sais qu'un délinquant est quelqu'un qui a commis un délit (cad une infraction à une loi) et que donc, dès qu'on enfreint la loi, on devient théoriquement un délinquant.

Mais comme je le disais aussi, il n'existe pas une seule personne en France n'ayant jamais commis un délit de contrefaçon, mais cependant, cela ne signifie pas pour autant que nous sommes tous des délinquants.

Comme nous sommes sur un site d'abandonware, je vais prendre des exemples en rapport avec l'abandonware.
Le fait de proposer au téléchargement un jeu de 1990 est tout aussi illégal que de proposer un jeu sorti en 2004 (on peut aussi appliquer ça aux manuels ou aux magazines).
Cependant, je ne pense pas que les gens téléchargeant des contenus anciens puissent être considérés comme des délinquants.

Alors que traverser en dehors des clous N'est qu'une contravention de niveau 2 (donc une amande de moins de 150 ¤).

J'ai dû mal m'exprimer car si je ne voulais pas dire que traverser en dehors des clous était un délit.
Je voulais avec cet exemple montrer que bien que ce soit interdit, personne ne respecte cette règle et personne n'est sanctionné.
Les policiers savent en effet faire la part des choses et s'ils voient qu'une personne traverse en faisant attention et qu'il n'y a aucune voiture à l'horizon, ils ne le sanctionneront pas.

De plus c'est l'exces que je critique dans l'histoire. et l'irresponsabilité des gens.

En lisant ton premier message, j'avais l'impression que tu considérais que toute personne ne respectant pas la loi était un délinquant.

Je pense qu'ici tout le monde a conscience du caractère illégal de télécharger certains contenus. Moi même, je serais prêt à assumer devant la justice si un jour j'étais pris. Cependant, je trouve ça scandaleux le calcul des dommages demandés par l'industrie du disque (environ 1 euro par chanson).
Si un jour un copain m'apporte 4 DVD de mp3 (prix des 4 DVD = 2 euros, pour un contenu de 4000 chansons) et que je me fais prendre, cela me ferait mal que l'on me réclame 4000 euros de dommages car cela ne correspondrait pas au réel préjudice subit par l'industrie du disque.

[gameslover]

Les policiers savent en effet faire la part des choses et s'ils voient qu'une personne traverse en faisant attention et qu'il n'y a aucune voiture à l'horizon, ils ne le sanctionneront pas.

Hors sujet : Eh ben ça c'est en France tu fais ça ici et tu te retrouves avec une contravention de 15¤ environ !! Et ils parlent de bientôt l'augmenter en plus... y'a donc vraiment pas intérêt à traverser en dehors par ici

[GT400]

Concernant la taxe sur les CDs: de toutes façons, quand on sait que 80% de ce qui circule sur Internet est de la musique ou des films, il ne doit pas franchement y avoir beaucoup de gens qui achètent des CDs vierges pour graver leurs photos de vacances ! Moi, qu'on augmente de quelques euros le prix de mon abonnement ADSL en étant sûr de plus avoir de problèmes avec la loi concernant le P2P, ça ne me dérangerait pas trop. Autrement comment faire ? il n'y a qu'au niveau des fournisseurs d'accès qu'on peut modifier la donne... autrement on aura toujours la même guerre entre les internautes et les majors s'acharnant sur la culture comme des vautours, chacun voulant tirer au maximum la couverture à soi... (les internautes voulant du gratuit, et les Pascal Nègre and co voulant toujours plus de fric)
Mais bon, c'est vrai que les grosses boîtes ne sont malheureusement jamais perdantes... rien qu'à voir Sony qui vend des CDs d'artistes, des graveurs et des CD vierges (ah les pourris!) Ils utilisent le phénomène du piratage eux aussi pour pouvoir vendre encore plus. Ils sont en fait bien contents que les internautes téléchargent en permanence. Eux aussi tirent profis "du côté obscur de la force" Ca me fait un peu penser à Microsoft et son monopole: vendre des produits couteux en volant les gens mais légalement !
Comme quoi la loi et la légalité ne sont pas toujours "morale". Le capitalisme à outrance et son business interne finiront par tous nous bouffer...

Ah au fait:

"L'AFP nous apprend aujourd'hui qu'un "aveyronnais de 22 ans qui avait copié 488 films en les téléchargeant sur internet ou en les gravant à partir de DVD prêtés, a été relaxé mercredi par le tribunal correctionnel de Rodez".

Le 4 août dernier, l'internaute vidéophile avait comparu devant le tribunal pénal de première instance pour "contrefaçon de l'oeuvre de l'esprit". Les gendarmes avaient découvert 488 copies de films chez lui, lors d'une enquête distincte en février 2003.

Nous n'en savons pour l'instant pas plus sur cette affaire, mais bien que surprenant en apparence, le jugement n'a rien d'étonnant juridiquement. Rappelons en effet que l'article L.122-5 2° du code de la propriété intellectuelle prévoit qu'on ne peut interdire "les copies et reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective". Ici, l'averonnais s'est défendu en indiquant que les copies avaient été réalisées uniquement pour son usage personnel, ce qui entre dans le cadre autorisé par la loi.

Pour être condamnable, il aurait fallu que l'accusé distribue ces copies, soit en uploadant les fichiers sur Internet, soit en les donnant ou en les vendant à des tiers.

Mise à jour :

Ce point manquant de clarté dans notre première version de l'article, veuillez noter qu'à aucun moment nous ne souhaitions dire que l'aveyronnais dont il est question n'uploadait pas. Nous laissons entendre qu'il n'a pas été prouvé qu'il le faisait, ce qui au niveau juridique fait toute la différence." (source: Ratiatum.com)


Ca me fait marrer tout de même, ça...

[Fredo_L]

Pour être condamnable, il aurait fallu que l'accusé distribue ces copies, soit en uploadant les fichiers sur Internet, soit en les donnant ou en les vendant à des tiers.

Mise à jour :

Ce point manquant de clarté dans notre première version de l'article, veuillez noter qu'à aucun moment nous ne souhaitions dire que l'aveyronnais dont il est question n'uploadait pas. Nous laissons entendre qu'il n'a pas été prouvé qu'il le faisait, ce qui au niveau juridique fait toute la différence." (source: Ratiatum.com)

Pour le téléchargement de films sur Internet, rien ne vaut emule et dès qu'on commence à télécharger un film, on devient soit même une source pour proposer ce film aux autres internautes.

Ce qui m'étonne, c'est comment le gars s'est fait chopper par la police ?
Cela m'étonnerait que la police ait mis en ligne des films pirates et qu'elle ait attendu que des gens viennent télécharger ce fichier et qu'ils aient noté les adresses IP des gens téléchargeant leur fichier.
Il me semble qu'il y avait eu un jugement pour interdire à la police d'utiliser des moyens frauduleux pour arrêter des gens (par exemple, ils n'ont pas le droit de se transformer en dealer ou en prostitué pour trouver des clients et ensuite les arrêter).
Il me semble donc plus logique qu'ils aient cherché sur Internet des contenus protégés et qu'ils aient noté l'adresse IP de l'internaute proposant le film.

Enfin bon, si quelqu'un sait comment il a été arrêté par la police, cela m'intéresse

[I***]

Est-ce qu'il ne se serait pas fait dénoncer tout simplement ??
petite vengeance de bas étage (une ex par exemple)

Ou dénoncé par son FAI, 488 films ça ne passe pas inaperçu même s'il n'en a téléchargé disons la moitié
Si on fait dans le parano : AOL fait parti du groupe Time Warner, TISCALLI du groupe VIVENDI et il y en a peut être d'autres (Sony fait bien des films, vend des graveurs de DVD et des DVD-R)


On ne sait pas non plus de quels outils informatiques possèdent la police (ils ne sont plus comme il y a 40 ans, plus bourré que ceux qui soufflaient dans les alcotests )Et qui sait quels coups tordus sont entrain de faire les majors...

personnellement je pense que la police doit avoir de bons outils ou de bonnes ruses

Enfin bon, si quelqu'un sait comment il a été arrêté par la police, cela m'intéresse

Avec des menottes
Ce n'est même pas sur qu'il le sait vraiment (police milice... )

[Guybrush02]

ouais mais apparamment d'après les rumeurs, en appel il aura peu de chance de 'gagner'

[GT400]

Je n'ai pas non plus de détails sur l'affaire du type relaxé. (Ce type était peut-être de la famille de Chirac )
En tout cas, c'est con cette histoire car quelqu'un qui downloade avec la mule ou autre chose permet automatiquement l'upload en même temps. Tout le monde sait que quand on télécharge un fichier, le peu que l'on a téléchargé de ce fichier est automatiquement mis en partage (en tout cas avec la mule)

Par rapport aux récentes poursuites, il y a cette interview où l'on apprend 2 ou 3 choses sur les méthodes employées pour "choisir" les internautes à condamner. : http://www.lci.fr/news/multimedia/0,...lEIDUy,00.html

...donc, pour ceux qui téléchargent, évitez de laisser les fichiers en partage surtout si vous en avez des tonnes...

[gameslover]

En fait le truc pour être tranquille c'est de ne pas partager un fichier complet mais seulement des parties et de faire le leecher en puissance
En même temps si tout le monde fait ça on peut dire adieu au p2p...

Edit : autrement y'a pas une fonction, du moins sur Emule, pour ne pas montrer les fichiers qu'on partage ? Avec ça ils seraient mal vu l'article en question

[M***]

Sur eMule par défaut on ne montre pas sa liste de fichiers partagés, par contre ils peuvent quand même être reconnus par leur hash et téléchargés par les autres.
Mais en condamnant surtout ceux qui diffusent des fichiers, ce sont les internautes les plus "généreux" qui sont visés, résultat tout le monde va garder ses fichiers pour soi et tout le principe d'échange que représente le P2P va être sabordé, puisqu'il ne restera que les leechers.

[Groovykid]

viiiite alors ! c'est le moment de télécharger un max tant que c'est encore possible. Faites vos provisions !!

[Fredo_L]

J'ai lu un article récemment qui disait en gros que dans les années à venir, la tolérance existante pour les particuliers en matière de contrefaçon numérique allait disparaître.

Ainsi, alors qu'aujourd'hui un particulier peut sans trop de soucis installer sur son ordinateur des logiciels pirates mais cela va peut être changé dans quelques années.
Il n'a pas été encore décidé comment il faut s'y prendre mais l'objectif serait l'installation sur les ordinateurs d'un logiciel qui listerait les logiciels présents sur la machine et qui détecterait lesquels n'ont pas de licence officielle.

Les Fansub (ceux qui traduisent les mangas) seraient également interdits. En effet, même si cette pratique est aujourd'hui tolérée, elle n'en reste pas moins illégale.

Pour les contenus audio et vidéo, il pourrait y avoir des droits numériques associés à chaque fichier, ce qui ferait que le particulier ne pourrait plus faire ce qu'il veut de ses fichiers.

La taxe sur les supports vierges (disquettes, CD, DVD, etc..) serait dans un premier temps étendu aux disques durs avant de s'étendre à d'autres périphériques encore.

Je ne me souviens pas de tout ce qui était dit dans l'article mais cela faisait un peur.
On avait l'impression que nous allions prochainement ne plus être les maîtres de nos ordinateurs et que donc, nos possibilités d'utilisation de la machine allaient être limités.
Cependant, le type qui a écrit l'article se contentait de faire des hypothèses sur ce que pourrait être le futur dans 10 ans et l'histoire a montré que les hypothèses à long terme en matière d'informatique sont quasiment toujours fausses.

[Guybrush02]

Oui c'est un peu le principe du Palladium, ou chaque fichier est 'marqué' genre tracabilité de la viande de boeufs mais pour les fichiers

[j***]

bienvenue dans la science fiction...
pourquoi tout ce que je craignais quand j'étais gamin et que j'ai commencé à lire des bouquins devient-il réel ?
les corpos ont-elles réellement pris le pouvoir ?

"We're all livin' in Amerika,
Amerika ist wunderbar
We're all livin in Amerika
Amerika, Amerika"

[Godcedric]

De toutes manières et comme d'habitude, on aura encore rien à dire. On nous trace la soit disante bonne route des longs chemins de la vie... :rolleyes: Si gros Bill à dit que vous allez tous avoir un ordinateur, VOUS allez avoir tous un ordi. Si Gros Bill à dit que vous pourrez plus graver, VOUS ne pourrez plus graver. Et oui, on se rend compte combien on est tenu par les couilles en tout! Vive Mai 68!

[j***]

Et oui, on se rend compte combien on est tenu par les couilles en tout! Vive Mai 68!

Moi j'aurais plutôt dis "à cause" de Mai 68 :rolleyes: