Loi DADVSI : Le conseil constitutionnel a rendu sa décision

[Le Mog]

les 30 glorieuses c'est de la poudre aux yeux... ça semblait marcher, mais dans l'ombre l'etat s'embourbait...

[P***]

les 30 glorieuses c'est de la poudre aux yeux... ça semblait marcher, mais dans l'ombre l'etat s'embourbait...

ptdr . no comment.......

[gameslover]

les 30 glorieuses c'est de la poudre aux yeux... ça semblait marcher, mais dans l'ombre l'etat s'embourbait...

Faut dire aussi qu'après les 30 glorieuses on a connu les 30 piteuses ce qui n'a pas aidé non plus

Et c'est valable pour tous les pays d'Europe occidentale... c'est sur que durant la période faste ils auraient dû penser à l'avenir mais non ils n'ont fait que des projets fous, ils ont même diminué les impôts, etc... va les remonter après... ce qui est dommage avec les politiciens, en France comme ailleurs, c'est qu'ils n'ont qu'une vision à moyen terme, autrement dit qu'une vision le temps de leur place au pouvoir, 4 ans en Suisse par exemple, ils ne voient pas plus loin et dans le cadre d'un développement durable d'une économie faut voir à long terme... les seuls qui ont compris ça c'est les pays nordiques et les hollandais nottament qui ont mis en place une vraie structure de "public sector management" et ça commence à porter ses fruits...

Mais enfin on est pas censé ne pas parler politique ici ? :blase:

[P***]

les impots on pas baissé apres mais plutot augmenter < tipp . impot locaux . tva >

sinon j ai juste dis quelques idée

pour l exemple sur le totalitarisme je tiens a m en excusé si je me suis mal exprimé par contre etat totalitaire pas tout a fait , faciste aussi < le facisme rouge . brun . vert - no comment.... suffit de voir ceux qui defile et leur banderolle ( ya eu les meme genre de slogan en allemagne dans les année 30 ) > pour l exemple du totalitarisme un exemple un seul suffi loi DADVSI ... et j oublié la turquie autre exemple dans la democratie (européenne) comme les radar autaumatique et petit retour en france les petite taxe social mais la c un autre domaine

je conseille un livre < l'union européenne la nouvelle URSS ? - > 18.90¤ je crois ..
et un autre <Cet Etat qui tue la France >

(<Le modèle suédois : Santé, services publics, environnement : ce qui attend les Français >) et encore un autre voila c tout

pour ma part le sujet et clos j ai dis ce que j avais a dire sinon c vrai que c pas le forum pour parlé de ca mais plutot des jeux

je ne suis qu un petit frenchi de la france d en bas ! qui en a un peu marre

en tout cas merci pour ce petit debat et dsl je suis peu trop directe dans mes propos mais je tiens pas a me mettre a dos tout le monde en tout cas

[Le Mog]

ptdr . no comment.......

ça, c'est la réponse typique du mec sans argument...

Oui la France, l'Europe meme, s'est embourbée pendant les 30 glorieuses. la preuve? Qu'est-ce qui a suivi?

Comme l'a dit Games, les gouvernements se sont comportés comme un mec qui gagne 1 million d'euros: Il depense, depense, se fait plaisir, sans faire attention... Pis un jour, ah ben zut, y'a plus de fric! et donc on est dans la merde.

[P***]

ça, c'est la réponse typique du mec sans argument...

Oui la France, l'Europe meme, s'est embourbée pendant les 30 glorieuses. la preuve? Qu'est-ce qui a suivi?

Comme l'a dit Games, les gouvernements se sont comportés comme un mec qui gagne 1 million d'euros: Il depense, depense, se fait plaisir, sans faire attention... Pis un jour, ah ben zut, y'a plus de fric! et donc on est dans la merde.

<Les Trente glorieuses (1945 - 1973) sont une expression de Jean Fourastié qui désigne, pour certains pays, comme la France, une trentaine d'années d'expansion économique qui ont vu le taylorisme atteindre son apogée et se maintenir un plein emploi permanent. Cette période prend fin avec le choc pétrolier de 1973 qui remet à niveau brutalement le prix du pétrole et provoque un renchérissement des sources d'énergie. > wikipedia

a cet epoque quand tu voulais changé de boite et alelz dans une autre tu pouvé . monté l echellon d une entreprise tu pouvé .



autre exemple : Les années 60 sont pour tous les pays industriels la décennie la plus prospère, le symbole des Trente glorieuses.
Durant ces années la France connaît un taux de croissance de son PIB de 5% par an
L'économie française s'est ouverte à la concurrence mondiale et européenne (accords du GATT et applications des règles du Marché commun) et l'on constate que les échanges avec l'Europe des six remplacent très largement la perte des colonies.
Grâce au 4ème plan (62 -65) et au 5ème plan (65 - 70) l'industrialisation et la modernisation du pays vont lui permettre d'être parmi les premiers exportateurs du monde.


c juste des petit exemple vas sur les site d'economie et regarde par toi meme

en tout cas ta une belle propagande manque de bolle pour toi avec moi ca prends pas


<ça, c'est la réponse typique du mec sans argument... > ca c la reponse typique des mecs qui savent plus quoi dire face aux argument .

eh oui mon pote no comment ... no comment ....

allez vas je t aime bien quand meme on a juste des idées différentes t un gros communiste et moi un porc capitaliste mais me fais pas la tete !!

[gameslover]

Ce que veut dire le Mog (excuse si j'ai mal compris) c'est que durant les 30 glorieuses ok, tout allait bien, etc... comme tes citations le montrent, mais durant ce laps de temps, les gouvernements n'ont pas su faire la part des choses, ils ont fait des investissements dingues et inutiles, dans l'immobilier notamment, qui dans les années 90 se sont révélés une vraie catastrophe avec la crise que l'on connait... et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres... au lieu d'épargner, de rembourser la dette, etc... les gouvernements ont investis lors des 30 glorieuses alors que l'économie ne le nécessitait absolument pas, bien au contraire ça tournait tout seul sans qu'une intervention de l'Etat soit nécessaire...

Ca ils ne l'ont pas compris et maintenant qu'ils devraient investir pour relancer l'économie, qui repart mais très doucement, ben ils ne peuvent pas faute de moyens... s'ils avaient mieux gérer les 30 glorieuses la situation de crise qu'on a connu aurait été moins désastreuse mais ça ben ils ne le comprennent pas, ils veulent plaire, faire plein de choses sympas, etc... histoire que lors des prochaines élection le peuple dise mais ceux-là sont cools ils ont fait ci et ça, baissé les impôts, etc... c'est bien joli de toujours vouloir plaire dans un but de se faire réélire mais économiquement c'est absurde car ça implique des visions à moyen terme beaucoup trop courtes, quand on sait qu'une mesure économique, par exemple adaptation du taux directeur pour les intérêts, ne produit de réels effets que deux ans après sa modification, ben forcément il faut avoir une vision à très long terme ou du moins à long terme, pour avoir une économie stable, du moins plus stable que celle qu'on connait qui passe de phases d'euphories à phase de récessions monstrueuses depuis le 18ème environ...

[P***]

je suis d accord avec toi ya des haut comme des bas dans n importe quelle epoque
j ai juste donné ma vision comme le mog a donné la sienne
j ai un pote comme lui donc je comprend t inquiete

avec tout ce que j ai pu dire c sur j ai du me faire des ennemies ou bien d autre qui m apprecie < ca je sais po >

honnetement faut venir sur les forum pour parlé car les gens en dehors se parle plus c malheureu a dire .

sinon pour en revenir a ca j ai profité de ce petit debat pour dire mes arguments montré mes positions mais ca reste assez jovial

ce qu on peux dire par rapport a ce que je pense je le prend pas mal apres tout c logique on a pas tous la meme vision < c pas plus mal >

ensuite ca depends des gens et de leurs façon de voir les choses

comme tu peu le voir je reste calme j argumente et puis vais pas faire la guerre a ceux qui sont contre ma façon de pensé je trouve ca sympas de conversé , d argumenté enfin tu vois

donc voila je le prend pas mal

apres je sais pas si certain vont me mettre dans leur liste noire

j ai ma façon de voir les choses ils ont leur façon j ai pas a discuté de ca c normal

mais bon je suis d'accord c pas le forum pour parlé politique

en tout cas ca fais du bien ca remu le sang et les esprits et puis on a un echange d idée

enfin voila

[Le Mog]

Mouais... j'ai dejà du mal à lire ce que tu écris (un petit effort de français serait le bienvenu ), pis bon... "PTDR", "no comment", j'appelle pas ça des réponses construites, toi oui?

Tes exemples, tu les aurais donné tout de suite...

Et comme l'a dit Games, tu parles des 30 glorieuses "sur le moment", moi je parle de ce qu'elles ont provoqué. D'ACCORD, pendant les 30 glorieuses, le PIB croissait de 5% par an, OK la france était dans les 6 premiers exportateurs... mais APRES, y'a eu quoi? L'economie s'est cassé la gueule, la croissance a quasiment fait marche arrière, le chomage n'a cessé de monter, etc... Pourquoi? Parce que le gouvernement n'a pas anticipé (voir mon exemple du mec qui gagne 1 million d'euros).


Mais bon... vu tes propos (je suis communiste, première nouvelle. c'est tout ce que t'as trouvé? Marxiste ou Maoiste?), t'es du genre à te chercher des excuses sans cesse pour ne jamais devoir admettre que tu as tort O_o

D'ailleurs le "eh oui mon pote no comment ... no comment ....", c'est quoi? "Je sais pas quoi répondre alors je vais faire comme si tu disais n'importe quoi en te rabaissant"? "Je me la joue cool et détendu, il va croire que je suis sur de moi et donc qu'il a tort"? Désolé "mon pote", ça marche pas avec moi non-plus.

Allez, sans rancune ma grande

[DePhil]

Message d'origine (10/08/2006 08h47)
A Le Mog


"…Ton ton empli de mepris commence à me sortir par les pores très cher...
Faut d'ailleurs pas s'étonner que le "debat" ait sombré..."

Je ne fais que te reprendre une de tes réparties à mon intention et tu en tireras les conclusions que tu voudras, en reliant ces deux phrases avec ta dernière intervention à mon égard.
Pour ma part, il serait inutile d'essayer de m'attirer sur ce terrain comme tu essayes régulièrement de le faire. Que tu prétendes être un archétype en matière de politesse juvénile ou non, cela m'indiffère.
Maintenant, les arguments biens fondés dont tu parles n'ont, semble-t-il, pas réellement interpelés le législateur. Peut-être que la manière de les présenter (comme j'ai pu le constater ici et notamment de ta part) y est pour beaucoup. Mais je pense plutôt que le bien fondé auquel tu fais allusion était un peu trop "calculateur" pour qu'il puisse garantir les intérêts de l'ensemble d'un secteur sans en mettre à mal une partie. Par contre, il semble surtout que l'inverse ait pu être plus facilement démontré.
Il faudrait peut-être en tirer les conclusions, plutôt que de prétendre se trouver face à un dictat.
Avoir raison est une chose, savoir le faire valoir en est une autre.

A Sigfrodi

C'est bien dommage que le cache disque en question ne conserve que temporairement des données qui seront alors écrasées à la lecture suivante (c'est là sa seule vocation). Sinon, j'y aurais cru.

Et oui, excuses-moi. Lorsque tu as écris: "Pandora est effectivement une solution cela dit, une possible parmi tant d'autres", je me suis mis à supposer que cela voulait dire : "Pandora est effectivement une solution cela dit, une possible parmi tant d'autres".
Et j'ai certainement du me tromper.

A Lysergic

Va pour le terme "diffusion", si celui-ci te plait (puisque le contenu iconographique te paraît bien plus dramatique que le contenu textuel).
Et mon sens aigu du maniement du brouillage verbal ne changera rien au fait que tu tires toi-même une conclusion en ma faveur.
Mais, puisque tu sembles tellement au courant, voudrais-tu me rappeler comment obtenir et faire annotation des diverses autorisations et mentions légales d'usage, que je n'hésiterai pas à inclure sur ma page d'accueil (si cela s'impose, bien entendu…), pour te faire plaisir et satisfaire ainsi à ton légalisme latent (dont je me félicite d'ailleurs).
Encore un peu et je ne rendais même pas compte que je téléchargeais illégalement…
Je suis vraiment infâme.

Edit de DePhil (10/08/2006 11h16)
A gameslover

Effectivement, je trouve certaines réflexions quel peu partisanes.
Haro sur les gouvernements successifs qui n'ont pas vu venir la crise et qui n'ont pas pris les mesures nécessaires (qui auraient été impopulaires et drastiques) à cet effet.
Par contre, haro contre un gouvernement qui s'engage dans une vision à plus long terme en renforçant la protection (toujours impopulaire et drastique) pour tout un secteur économique (au hasard et par exemple: le commerce relatif aux loisirs audio-visuel). Cette fois, on constate une vue à très court terme des intérêts du consommateur pour la conservation d'avantages préjudiciables, à échéance, pour le secteur économique concerné et cela sans réflexion sur l'avenir que ce secteur rencontrera.

Etrange, non ?
Conclusion: n'est pas prophète qui veut. Constater les erreurs du passé: rien de plus facile, mais projeter les solutions de l'avenir… c'est une autre paire de manches.

[Le Mog]

On applaudit le Messie

[DePhil]

A Le Mog

Merci, mais rien n'aurait été impossible sans ton aide.
(encore merci alors...)

[P***]

<Mouais... j'ai dejà du mal à lire ce que tu écris (un petit effort de français serait le bienvenu ), pis bon... "PTDR", "no comment", j'appelle pas ça des réponses construites, toi oui?> un petit peu bas quand meme ...


<Et comme l'a dit Games, tu parles des 30 glorieuses "sur le moment", moi je parle de ce qu'elles ont provoqué. D'ACCORD, pendant les 30 glorieuses, le PIB croissait de 5% par an, OK la france était dans les 6 premiers exportateurs... mais APRES, y'a eu quoi? L'economie s'est cassé la gueule, la croissance a quasiment fait marche arrière, le chomage n'a cessé de monter, etc... Pourquoi? Parce que le gouvernement n'a pas anticipé (voir mon exemple du mec qui gagne 1 million d'euros). > a qui la faute ? tu a bien connus cet epoque tu t renseigné ? quest ce qu elle ont provoqué ? tu connais les causes ?

<Mais bon... vu tes propos (je suis communiste, première nouvelle. c'est tout ce que t'as trouvé? Marxiste ou Maoiste?), t'es du genre à te chercher des excuses sans cesse pour ne jamais devoir admettre que tu as tort O_o>ta oublié porc capitaliste pour moi . mais pour cette partie l c etais de l humour enfin bref . sinon non je n ai pas tort que cela te plaise ou non . la preuve a l'avant dernier post

honnetement je m en fou car je sais que j ai raison et c vérifiable < sur pas mal de site etc... > donc voila

allez fais pas la tete va

[DePhil]

Ne serai-je donc pas le seul à ne pas douter ?
Il est vrai que la mythologie relève l'existante de nombreuses divinités…

[c***]

Cette fois, on constate une vue à très court terme des intérêts du consommateur pour la conservation d'avantages préjudiciables, à échéance et pour un secteur économique et cela sans soucis de l'avenir.

Non mais arrête ton char là...Se soucier de l'avenir c'est un LUXE que la plupart des gens n'ont ni l'argent ni le TEMPS de se payer.

Tu vis sur une autre planète toi, on a vraiment l'impression que le téléchargement pirate est une priorité économique.Tu dis vraiment n'importe quoi...