Hadopi

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  • Godcedric
    Bob le bio-couleur


    • mai 2001
    • 13325

    #331
    Je suis quelqu'un de très respectable qui très franchement ne télécharge jamais rien, p2p n'as pas foutu les pieds chez moi depuis 2003. J'achète des dvd à la pelle et je compte pas les jeux (ceux qui ont vu mon compte Steam sur Internet peuvent en témoigner...) que j'entasse... Je paye mes impôts, mes crédits, mes pvs (quand j'en ai), je vais au ciné très régulièrement... Bref je suis un consommateur qui fait vivre un peu tout le monde. J'irais même dire que je consomme autant qu'avant la crise... Bref... Et pourtant je râle! Pourquoi tu vas me dire? Et bien tout bêtement que ce n'est pas uniquement contre cette loi ridicule mise en place par des gens qui ont toujours été largués par la technologie et qui tirent dans le tas en pondant un truc énorme. Non je râle contre tout le système en général.

    On parle de vidéo surveillance. Je suis bien placé pour en parler. Je viens de la ville où l'on trouve le plus de caméra au M2. Non ce n'est pas Lyon, Marseille ou Nantes... Ploërmel. Ville paumée qui à comme seule avantage d'avoir une statue du pape. Mais le pape est bien surveillé. Il doit y avoir quatre caméras rien que pour lui. Et je vous dis pas les caméras autour de la mairie, salle des fêtes, parking... Impossible de pas y avoir droit. Alors les bonnes gens vont vous dire "Oh moi ca me dérange pas, j'ai rien à me reprocher..." Moi non plus, je peux penser ça aussi. Mais moi je vois plus loin que ça. Ca vous dit rien les caméras installés dans les rues avec des HP qui permettent de râler sur les personnes? Pourtant ca éxiste, le problème c'est que la c'est pas seulement pour les trafics et autres que ça sert. Le mec qui à le malheur de foutre son mégot à coté de la poubelle se fait rappeler à l'ordre devant tout le monde... C'est un délinquant pour autant??? Non et je suis pas fumeur je précise... La prochaine étape c'est quoi? Le mec qui à oublié de remonter sa bringuette, on lui tire dessus? Celui qui éternue sans mettre la main devant la bouche, on le place en quarantaine? (Précisons quand même que le papa à réussi à être tagué plusieurs fois malgré tout le dispositif...)

    A travers tout ça je dénonce un système contre lequel je suis pas d'accord... On rentre de plus en plus dans un système ou la personne doit être surveillée de A à Z et ou le débordement même léger doit être synonyme de police et d'argents. Comme aiment le redire nos dirigeants, on tape la ou ça fait le plus mal, au porte monnaie... Mouaih mouaih... Prenez les gens pour des imbéciles... Alors Hadopi, à moins d'être artiste (et encore j'en connais qui sont loin d'être pour) ou major, je vois pas en quoi on peut se réjouir d'une loi qui tape au fondement même de la vie privée. Ca me fait penser aux associations de victimes de la route qui voudraient pratiquement lyncher les gens qui roulent 10 km/h trop vite sur autoroute et qui sont pas capable de foutre un clignotant pour tourner. Avant de faire le ménage chez les autres, certains devraient commencer par le faire chez eux. (un peu comme certains policiers qui font des contrôles alcooloo et qui sont aussi chargés que le "méchant" conducteur)

    Voila moi aussi je suis énervé.
    POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

    NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

    Merci.

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    • Hrvg
      Abandonwarriors


      • février 2007
      • 3145

      #332
      Salut,
      Je suis entièrement d'accord avec toi Snow.
      De plus les propos de Point&Clickeur tiennent plus du communiste (Stalinien). Qu'on a assez critiqué à l'époque. Heureusement des personnes se sont battues pour nos libertés individuelles.
      Je comprends mieux pourquoi nous avons perdu beaucoup de nos libertés pour soi-disant : la sécurité, l'écologie etc., ces dernières années.

      PS : je suis aussi d'accord avec Godcedric.
      Et moi aussi je suis énervé, une journée qui commence mal.
      Dernière modification par Hrvg, 19 mars 2010, 08h16.

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      • Godcedric
        Bob le bio-couleur


        • mai 2001
        • 13325

        #333
        Oui et quand tu vois nos grands parents qui sont allés au charbon pour qu'on puisse avoir des congés et autres... Et que nous, par notre soumission à un système bien installé, on perd tout... Ils doivent s'en retourner dans leurs tombes les anciens.
        POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

        NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

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        • Point&Clickeur
          Compte archivé

          • janvier 2010
          • 132

          #334
          Mas ce n'est pas un peu paradoxal ton histoire de capitalisme, quand dans un autre topic, tu fustiges les remakes qui sortent actuellement pour faire de l'argent, alors qu'ici visiblement ce système a l'air de te convenir parfaitement ?
          Je soutiens pas ce système à 100% et il y a justement des points où je ne suis pas d'accord dont celui des remakes. Mon côté égoïste dirait que je soutiens ce système seulement quand ça m'arrange (ce qui n'est pas totalement faux, je gagne ma vie en utilisant ce système).

          Mais moi je vois plus loin que ça. Ca vous dit rien les caméras installés dans les rues avec des HP qui permettent de râler sur les personnes? Pourtant ca éxiste, le problème c'est que la c'est pas seulement pour les trafics et autres que ça sert. Le mec qui à le malheur de foutre son mégot à coté de la poubelle se fait rappeler à l'ordre devant tout le monde... C'est un délinquant pour autant??? Non et je suis pas fumeur je précise... La prochaine étape c'est quoi? Le mec qui à oublié de remonter sa bringuette, on lui tire dessus? Celui qui éternue sans mettre la main devant la bouche, on le place en quarantaine? (Précisons quand même que le papa à réussi à être tagué plusieurs fois malgré tout le dispositif...)
          Je n'ai pas une vision aussi pessimiste que toi du futur sécuritaire. Vu comme tu l'écris, je comprend que tu aies peur de l'avancée du flickage. Moi je le voit autrement, la surveillance en elle-même n'est pas une mauvaise chose car elle permet de faire respecter les lois. Justement le problème est dans ces lois. La surveillance n'est qu'un outil représentatif de la restriction de la liberté individuelle des lois.

          De plus les propos de Point&Clickeur tiennent plus du communiste (Stalinien).
          Arf mais non ! J'utilise des exemples extrêmes c'est tout (un peu comme GodCedric et sa vision apocaliptico-futuriste. Ca anime le débat
          Dernière modification par Point&Clickeur, 19 mars 2010, 08h18.
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          • Godcedric
            Bob le bio-couleur


            • mai 2001
            • 13325

            #335
            Le coup des caméras qui parlent ca existe! J'ai pas inventé!
            POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

            NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

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            • Blackie
              Elite Soldier

              • octobre 2006
              • 1485

              #336
              Envoyé par Point&Clickeur Voir le message
              Pourquoi ne ferait-il pas un partenariat avec les fai pour détecter et sanctionner ceux qui utilisent le p2p.
              Mouahahahaha
              Ah elle est bien bonne. Non parce que c'était une blague n'est-ce pas ?

              Tiens voilà une bonne adresse (par exemple) : ça s'appelle Jamendo. Jamendo, c'est un site qui te permet de télécharger des milliers d'albums libres de droit. Libre ça signifie, entre autres, gratuite et légale. Oui oui ça existe je t'assure. Et parmi les moyens mis à ta disposition pour télécharger les albums présents sur Jamendo, tu as bien sûr le téléchargement direct mais aussi le bittorent. Ah oui mais mince, le bittorrent c'est du peer to peer. Crotte.

              Oui forcément ça peut faire rigoler. Mais il existe effectivement des gens qui utilisent le p2p sans pour autant être des criminels en puissance. Maintenant que j'y pense c'est vrai qu'on peut envoyer de l'anthrax par la poste. Faudrait peut-être sanctionner les gens qui achètent des timbres ? Et puis coupons internet aussi à tous ces gens qui téléchargent des jeux sur LTF sans payer de droits à leurs auteurs.

              Bon bref, trêve de troll, moi je me sens particulièrement concerné par tout ça. Parce que oui, je télécharge illégalement de la musique. Et des films aussi. Et même des épisodes de mes séries et animés préférés. Et puis je dois avouer qu'il m'arrive de télécharger beaucoup. Parce que je suis un fan. Un boulimique de musique et de cinéma. Et depuis que j'ai internet, j'ai accès à tout ce que je veux. C'est facile, c'est gratuit mais ouais c'est illégal. Mais à côté de ça je consomme. J'achète. Je dépense une fortune en dvd, en cd, en bandes dessinées... Parce qu'encore une fois je suis un fan. Tiens prenons un cd qui traine sur mon bureau là. C'est l'album Blue Record du groupe Baroness. Baroness je les ai découverts par hasard sur internet. J'ai accroché à la première écoute et qu'est-ce que j'ai fait ? Je suis allé sur blogspot et j'ai téléchargé tous leurs albums. En peu de temps je suis devenu fan. Depuis je les ai tous achetés. Dont un en double puisque je me le suis repris en vinyle. Ah et tiens j'ai aussi commandé un t-shirt sur leur site. Et j'attends qu'ils passent en France pour aller les voir en concert.

              C'est un exemple pris au hasard mais c'est pas une exception. Rien qu'hier, j'ai acheté 12 cd. Et puis je me plains pas spécialement du prix des skeuds (c'est l'excuse classique), si on cherche bien, on peut trouver tout à moins de 5€. Les promo, les soldes, l'occasion, Amazon, Priceminister... Bon le cinéma j'y vais rarement parce que d'une part, je trouve ça un peu trop cher et puis y a pas de cinoche qui passe les films en v.o. par chez moi (sans compter le volume sonore que je trouve trop élevé à chaque fois mais c'est un autre problème). Mais j'achète des tonnes de dvd.

              Les jeux, à l'exception parfois de la Dreamcast et de l'abandonware, j'en télécharge pas. Parce que d'une part mes consoles sont pas trafiquées et puis mon pc est pas assez puissant pour jouer à des trucs récents. Du coup j'achète. Encore une fois je dépense un fric monstrueux en jeux. Sur la première Xbox, j'ai pas loin de 300 jeux. Je les ai pas tous payé 60€, loin de là, mais j'ai dépensé un max. Quand j'ai acheté la DS, dans la semaine qui suivait, j'avais déjà une quinzaine de jeux.

              Mais voilà, je continue à télécharger. Et je risque donc assez gros si je me fais choper. A côté de ça je prends l'exemple d'un de mes potes. Il télécharge presque jamais. Un album de temps en temps sur emule et parfois un film. 3 fois par an quoi. Mais c'est pas pour autant qu'il en achète. Il a une pile de 10 dvd qui se battent dans son meublé télé et c'est tout. Moi j'en ai une pièce remplie. Merde quoi. Avec le fric que je file aux grands distributeurs, j'ai pas de scrupule à télécharger quelques trucs.
              See inside
              Till you find me blindly
              Slice the rind
              Till you see me bleeding
              Thousand blades
              Of an unbeliever
              Sift the sand
              Hear the wail of winter winds

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              • Point&Clickeur
                Compte archivé

                • janvier 2010
                • 132

                #337
                Bien sûr que c'était une intervention extrême et comme je le mentionne après cette citation, Le p2p n'est pas utilisé que par des pirates violant le droit d'auteur.

                Ces lois contre le piratage sont inapplicable car les outils et protocoles utilisés par les pirates ne contiennent pas que des fichiers illégaux. Un peu comme les outils de désassemblage chez les crackeurs.
                [URL="http://www.generationpc.org"][IMG]http://www.generationpc.org/userbar.png[/IMG][/URL]

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                • Jakeblues66
                  Admiral


                  • avril 2006
                  • 1812

                  #338
                  Envoyé par Amiga62 Voir le message
                  Je ne saispas si ça à été dit mais en Belgique la loi HADOPI va être adopter , une nuance concernant la coupure internet en cas de fraude , il n'auront que les amendes
                  une proposition de loi a été introduite par un sénateur MR (la droite belge...étonnant non?). Le sénateur à la base se doutant déjà de la levée de boucliers a déjà assoupli son texte à la base...Maintenant, reste à faire passer le texte. Vu qu'en Belgique, les gouvernements sont composés de coalitions gauche-droite, c'est pas encore gagné. D'autant que les écolos (et, à mon avis, une partie de la gauche) est plutôt pour le principe de la licence globale (plutôt qu'un flicage qui bafouerait le droit sur la vie privée). Les FAI ne sont à mon avis pas prêts à collaborer (le téléchargement illégal, désolé, c'est aussi un peu leur fond de commerce)...bref, la proposition est là mais c'est loin d'être gagné!

                  Envoyé par Point&clickeur Voir le message
                  Je relisais le topic depuis le début quand je me suis posé cette question : Vous crachez contre ces lois parce que vous avez peur d'être touché à tord ou simplement parce que vous avouez être vous-même pirate ? Cette dernière option me fait bien rire.
                  Un peu comme le voleur qui serait contre les caméras dans les magasins prétextant une atteinte à sa vie privée pour cacher le fait qu'il pourra de moins en moins voler facilement.
                  Une remarque qui ne manque pas de pertinence. Il est tout à fait légitime pour un éditeur/développeur/programmeur de protéger son gagne-pain.
                  Qu'il passe par des logiciels-espions dégradant le système de sécurité de l'utilisateur quasi à son insu (tout le monde a encore en tête l'épisode Starforce3...) ou ne fournisse qu'un logiciel incomplet (le dernier Prince of Persia...sans vraie fin sur PC car l'éditeur a décidé de ne pas le délivrer sur cette plate-forme), ça l'est beaucoup moins.

                  Ce n'est pas parce qu'une frange de la population viole leurs droits commerciaux que ça leur donne le droit de violer la vie privée de tout le monde, acheteurs honnêtes ou "vils" pirates (qui sont parfois les 2 en même temps).
                  L'emploi d'un système de protection anti-copie s'accompagne bien souvent de difficulté à profiter du produit par l'acheteur honnête. Entre la protection Starforce 3 qui bloquait le jeu parce qu'il pouvait y avoir une micro-griffe sur ton cd, le programme qui exige que tu désinstalles tes lecteurs virtuels pour fonctionner (vive la liberté de mettre les logiciels que je veux sur MA machine), ou la nécessité de se connecter à un serveur d'indentification qui foirent 1 fois sur 5.
                  Petit exemple : je me rappelle avoir acheté "Empire:total war" requérant une activation par Steam. Pas habitué de Steam mais friand des Total War, j'avais fait une exception à la règle "pas d'achat lié à une plate-forme dématérialisée". J'installe le jeu et Steam, celui vérifie l'existence d'un update...puis je reçois un gentil message "Trop d'utilisateurs connectés. Réessayer plus tard!"...Super, j'avais acheté un jeu et je ne pouvais pas jouer (bon, entretemps, j'ai compris qu'il y avait une option pour jouer offline!).
                  L'histoire se repète actuellement. Ubisoft est critiqué de toute part à cause de son nouveau système DRM sur Assassin's Creed 2 (et Silent Hunter 5). Pour jouer, il faut une connexion permanente au net (car il semble qu'il y ait échange de fichiers entre le serveur et l'utilisateur pour faire tourner le jeu). Les pirates n'ayant pas réussi jusqu'à présent à cracker le jeu lancent des attaques régulières sur les serveurs d'Ubisoft...résultat, les serveurs se plantent régulièrement et les acheteurs honnêtes sont baisés parce qu'ils n'arrivent pas à jouer au moment désiré...ça serait encore un jeu online, je comprendrais mais pour un jeu solo offline, ça fait un peu mal au cul!
                  Sans compter qu'il n'est jamais assuré que tu pourras rejouer au jeu 2-3-5-10 ans plus tard si l'éditeur fait faillite ou décide tout simplement de ne pas suivre son produit (et de ne pas finaliser un pacth qui te permette de jouer sans connexion)

                  Reste la mode des DLC...c'est fou çà. Tu achètes le jeu le lundi le jour de la sortie et le lundi suivant, boum, tu as déjà un DLC payant disponible...de là a considérer que le jeu qu'on t'a vendu une semaine auparavant était incomplet (mais jouable), il y a un pas que je franchis fermement et allègrement!

                  Et le dernier point concerne les patches et updates. Combien de fois n'a-t-on pas eu de jeux buggés jusqu'à l'os dès leur sortie...soit des produits non finis pourtant mis en vente. Habituellement, un vendeur assure aux clients l'absence de vices cachés dans le produit qu'il vend et est, je pense, tenu de corriger ou rembourser le produit si le vice nuit à sa bonne jouissance.
                  Apparemment pas en informatique puisqu'à mon avis, rien n'oblige un éditeur/développeur à sortir un patch.
                  Bien souvent, le suivi est appliqué et certaines firmes sont ultra-sérieuses à ce niveau. D'autres développent les patches...au début de la commercialisation du soft puis, petit à petit, finissent par ne plus corriger les problèmes (ça coûte cher et le jeu rapporte moins). Au final, on reste avec un jeu jouable (et encore parfois pas) mais toujours imparfait.
                  "The Guild" en est un parfait exemple. Bourré de bugs à sa sortie, les patches ont suivi régulièrement...jusqu'au moment où l'éditeur a estimé que c'était suffisant et que les bugs restants ne seraient pas corrigés...Yeah! ça c'est du respect de la clientèle!
                  Autre exemple, l'abandon pur et simple de "Chaos League" par Cyanide (leur accord avec Games Workshop pour développer Blood Bowl les obligeait à cet abandon),etc...

                  Bref, d'accord , le piratage, c'est du vol mais faudrait voir aussi une fois de temps en temps à regarder la poutre dans son oeil avant de viser la paille dans l'oeil du vis-à-vis.
                  Mon opinion, et je l'ai déjà souvent martelée, est que le piratage actuel, clairement excessif, il faut l'avouer, ces éditeurs en sont partiellement responsables de par leurs politiques agressives. Récemment, je lisais un article sur le net sur la vente d'occasion. Avec le nouveau système DRM, celui qui achète un jeu d'occasion devra recracher au bassinet pour pouvoir jouer...et les éditeurs admettent que la pratique est voulue pour récupérer encore un peu de pognon de ce côté-là...C'est quand même gonflé, je suis désolé. Si je rachète la Citroën de mon voisin, je ne vais pas payer quelque chose en plus à mon garagiste ou à PSA pour pouvoir rouler...

                  Faut quand même reconnaître une chose, le prix sur PC a quand même diminué...malheureusement, hormis quelques cas particuliers, la durée de jeu et/ou la qualité également...y aurait-il un lien de cause à effet?

                  Hé Snow, ça y est, c'est la fin de la tartine
                  We're on mission for God

                  - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                  -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

                  Commentaire

                  • Point&Clickeur
                    Compte archivé

                    • janvier 2010
                    • 132

                    #339
                    Le fait de télécharger et violer les droits d'auteurs est une pratique illégale. Le fait de savoir si il faut légitimer ou pas est bien sûr discutable (le principe de référendum populaire n'a pas été créé pour rien). Quoi qu'il en soit c'est pour l'instant illégal (et encore je crois que c'est seulement le fait de partager avec des inconnus qui n'est pas permis. En tout cas en Suisse).

                    D'un côté ca fait plaisir de voir qu'enfin on décide d'appliquer les lois. Le problème est que la loi en elle-même qui reste inapplicable.

                    PS: En Suisse quelqu'un qui download sans uploader n'est pas hors-la-loi. Enfin je crois, il faut que je ressorte les codes.
                    [URL="http://www.generationpc.org"][IMG]http://www.generationpc.org/userbar.png[/IMG][/URL]

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                    • Jakeblues66
                      Admiral


                      • avril 2006
                      • 1812

                      #340
                      Envoyé par Point&Clickeur Voir le message
                      Le fait de télécharger et violer les droits d'auteurs est une pratique illégale.
                      Le fait de violer la vie privée l'est tout autant! Alors quoi, ça va être une bagarre à qui est plus coupable que l'autre?

                      Et pour le download autorisé s'il n'y a pas d'upload, c'est un principe basé sur une logique du "Trouvé par terre donc c'est à moi!" qui se retrouve dans pas mal de pays je pense. Mais ça ne prend pas partout. S'il y a intention, tu restes "coupable". Si tu vas régulièrement sur le même site pour téléchagrer musiques, films et jeux illégallement, tu auras du mal à justifier le cas impromptu!
                      We're on mission for God

                      - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                      -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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                      • Point&Clickeur
                        Compte archivé

                        • janvier 2010
                        • 132

                        #341
                        Ou alors passer par la sensibilisation... Ah mince mauvais exemple. Ça me rappelle le fameux "Voler une voiture....". Ou alors, ca sera aux parents d'apprendre a leur enfants que c'est mal.... ah mince encore un exemple foireux.

                        Ah ! J'ai peut être une idée... un DRM ultime compatible avec tout ce qui se trouve sur le marché (où les contructeurs se seront mis d'accord pour un format protégé universelle).... et les artistes indépendants....

                        (je nage en plein délire utopique)
                        [URL="http://www.generationpc.org"][IMG]http://www.generationpc.org/userbar.png[/IMG][/URL]

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                        • Sigfrodi
                          Compte archivé

                          • décembre 2005
                          • 418

                          #342
                          Envoyé par Dark Kariya Voir le message
                          Mais comme je le dis plus haut, pour une entreprise qui se dit spécialiste de l'émulation multi-plateforme, c'est pas vraiment crédible.
                          Plutôt que réinventer la roue, ils utilisent une solution qui marche bien (certes gourmande pour ce que c'est mais bon, les machines actuelles peuvent largement se le permettre). S'ils le font avec respect pour Dosbox s'ils y contribuent, dans ces conditions, pourquoi pas. Après tout on peut considérer que c'est un service qu'ils vendent : une licence et un moyen simple d'utiliser le logiciel. Et je pense que c'est comme ça qu'il faut le considérer. Le prix, ma foi 6$ pour la compil d'Ishar (d'après le site officiel), soit moins de 2$ par jeu, ça me semble acceptable... Je parle pour avoir la licence (bon j'ai déjà tous ces jeux en originaux alors ça ne m'intéresse pas). Evidemment y a pas de packaging mais à ce prix là...

                          Par contre, ce qui me fait tiquer c'est que sur le site web (que j'ai à vrai dire très rapidement parocuru alors j'ai pu manquer quelque chose) j'ai pas vu de mention de Dosbox. Par conte, on voit "portage" des jeux, ce qui n'est pas le cas s'ils utilisent Dosbox...

                          Comparaison intéressante, mais tu oublies une chose importante: ils ne demandent pas de retirer les ROMS Amiga des sites d'émulation, chose que DotEmu demande avec les versions PC des jeux qu'ils proposent (les ROMS Atari, Amiga, elles , continuent à circuler pourtant; cherchez l'erreur...).
                          Quand tu parles de roms nous sommes d'accord que tu parles exclusivement de ce qui est OS (KS + WB)? Car au niveau des images-disques de jeux, Commodore et par extension Amiga Inc (puisqu'ils ont les droits sur l'héritage Amiga de C= ), n'ont jamais rien eu à voir avec les jeux et n'ont rien à dire là dessus. Au contraire du monde consoles (Nintendo et Sega notamment), les éditeurs n'avaient pas à payer de licence pour commercialiser des logiciels sur leurs plates-formes. Et bien entendu, Commodore n'était pas éditeur de logiciels (en dehors des OS de ses machines... et encore...).

                          Au sujet de leurs demandes de retrait sur certains sites, détrompes toi. Cloanto, non. Mais Amiga Inc l'a déjà fait pour Kickstart et Workbench. Amiga Inc se désintéresse toutefois depuis longtemps des anciens AmigaOS pour se concentrer sur des produits foireux (AmigaDE) et des querelles à la noix (procès perdu contre Hyperion). Il y a 2-3 ans, il me semble qu'il n'y avait même plus mention d'AmigaOS sur le site. Aussi je ne pense pas qu'ils fassent encore la chasse aux sites. Cela n'a plus guère d'intérêt au niveau stratégique et coûterait cher (déjà que leur financement a souvent posé de nombreuses questions) par rapport aux résultats espérés. Actuellement je remarque que le site est down... Je pense que si A Inc avait coulé j'aurai quand même vu une news à ce sujet...

                          Mais j'allai dire, peu importe qu'ils aient une politique de défense agressive de leur IP ou pas. Que de l'argent leur soit versé est normal puisqu'ils sont détenteurs des droits, non?

                          Dotemu demande le retrait des jeux... Forcément, si tu regardes leur site, y a une rubrique "IP exploitation". L'exploitation de la propriété intellectuelle ne passe pas que par la commercialisation, mais aussi par sa protection. Ca fait partie du service : ils gèrent la propriété intellectuelle en lieu et place des ayant-droits. A partir du moment où il y a commercialisation, l'exigence de retrait ne me choque pas. Ca me choquait plus quand les Bitmap Brothers l'exigeaient (encore que en soit ils sont libres de vouloir ou non que leurs jeux soient distribués), parce qu'ils ne vendaient plus leurs jeux. Mais là, non.
                          Dernière modification par Sigfrodi, 19 mars 2010, 13h37.

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                          • Dark Kariya
                            Dark Knight

                            • août 2008
                            • 452

                            #343
                            Après tout on peut considérer que c'est un service qu'ils vendent : une licence et un moyen simple d'utiliser le logiciel.
                            Enfin, c'est pas comme si les tutoriels DOSBox et autres Front-End n'existent pas. Mais on dévie sur le débat du "j'ai la flemme de chercher comment faire".

                            Et je pense que c'est comme ça qu'il faut le considérer. Le prix, ma foi 6$ pour la compil d'Ishar (d'après le site officiel), soit moins de 2$ par jeu, ça me semble acceptable... Je parle pour avoir la licence (bon j'ai déjà tous ces jeux en originaux alors ça ne m'intéresse pas). Evidemment y a pas de packaging mais à ce prix là...
                            Tu parles bien de l'Ishar Collection qu'on retrouve sur GoG, on est bien d'accord?
                            Les jeux ne sont qu'en anglais sur GoG (aussi, alors que GoG était d'accord sue le fait de voir les sites abadnonwares laisser les versions localisés, DotEmu a demandé de les enlever, mais c'est encore un autre point) chose qui devient un plus intéressante sur la compil Silmarlis.

                            Par contre, ce qui me fait tiquer c'est que sur le site web (que j'ai à vrai dire très rapidement parocuru alors j'ai pu manquer quelque chose) j'ai pas vu de mention de Dosbox. Par conte, on voit "portage" des jeux, ce qui n'est pas le cas s'ils utilisent Dosbox...
                            Idem: si tu parles de GoG, ils ont signé un accord avec DosBox.
                            Pour DotEmu, aucune trace de DOSBox sur leurs sites.

                            Mais j'allai dire, peu importe qu'ils aient une politique de défense agressive de leur IP ou pas. Que de l'argent leur soit versé est normal puisqu'ils sont détenteurs des droits, non?

                            Dotemu demande le retrait des jeux... Forcément, si tu regardes leur site, y a une rubrique "IP exploitation". L'exploitation de la propriété intellectuelle ne passe pas que par la commercialisation, mais aussi par sa protection. Ca fait partie du service : ils gèrent la propriété intellectuelle en lieu et place des ayant-droits. A partir du moment où il y a commercialisation, l'exigence de retrait ne me choque pas. Ca me choquait plus quand les Bitmap Brothers l'exigeaient (encore que en soit ils sont libres de vouloir ou non que leurs jeux soient distribués), parce qu'ils ne vendaient plus leurs jeux. Mais là, non.
                            Ce qu'ils font est logique et normal, je ne dis pas le contraire. Mais d'un côté, on demande de retirer les jeux PC, et de l'autre, les ROMS des autres supports (Atari ST et Amiga) continuent leur bonhomme de chemin.

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                            • Jakeblues66
                              Admiral


                              • avril 2006
                              • 1812

                              #344
                              Envoyé par Point&Clickeur Voir le message
                              Ou alors passer par la sensibilisation...
                              Trop tard! Sensibiliser maintenant des millions d'ados qui ne connaissent du net que le modèle "Tout gratuit Tout de suite", c'est un peu rapé!
                              Y a pas 36 solutions, soit c'est la répression quasi sans retenue (où le malheureux qui télécharge 3 chansons par an fera 3 ans de taule comme le gars qui télécharge ses 30 Go/jour), soit c'est le principe du "1 connecté=1 pirate potentiel" et donc mise en place de la licence globale (et bonne merde après pour rétribuer justement et correctement les artistes...)

                              Envoyé par Point&Clickeur Voir le message
                              Ah ! J'ai peut être une idée... un DRM ultime compatible avec tout ce qui se trouve sur le marché (où les contructeurs se seront mis d'accord pour un format protégé universelle).... et les artistes indépendants....

                              (je nage en plein délire utopique)
                              Tant qu'à faire de nager dans l'utopie, rêvons plutôt d'un DRM qui permettrait de rémunérer l'(les) artiste(s) à sa (leur) juste valeur (et pas l'éditeur/distributeur/fondeur qui pompe une bonne partie de la galette juste pour sa pomme. Par exemple, les royalties que pompent Nintendo/Sony/Crosoft sur un jeu sortant sur Wii/DS/PS3/PSP/Xbox me font gerber (même si je ne suis pas Galabru))
                              We're on mission for God

                              - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                              -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

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                              • Sigfrodi
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                                • décembre 2005
                                • 418

                                #345
                                Envoyé par Dark Kariya Voir le message
                                Tu parles bien de l'Ishar Collection qu'on retrouve sur GoG, on est bien d'accord?
                                Non, celui sur dotemu. Si vraiment ils utilisent Dosbox.

                                Pour DotEmu, aucune trace de DOSBox sur leurs sites.
                                Il serait intéressant d'avoir un retour de la part de la Dosbox Team... Sur le site officiel, ils avaient il me semble parlé (pas trop en bien) d'un éditeur qui s'était servi de dosbox pour revendre d'anciens titres de leur catalogue.

                                Mais d'un côté, on demande de retirer les jeux PC, et de l'autre, les ROMS des autres supports (Atari ST et Amiga) continuent leur bonhomme de chemin.
                                Peut être que leur licence ne porte que sur la version PC. Il n'est aussi pas impossible que les ayant droits des différentes versions ne soient pas les mêmes. Y a des moments où c'est super compliqué... Je me souviens qu'Aligarion, quand il développait son remake de Wings of Death, cherchait à savoir qui avait les droits sur le jeu... Il avait réussi à contacter un des développeurs qui lui même ignorait totalement qui cela pouvait bien être... Et puis parfois les choses se passent bizarrement on ne sait pas trop pourquoi... Après tout, le GEM avait du être retiré de la vente après que Digital Research eut perdu son procès face à Apple. Mais seulement la version PC. La version Atari ST a continué à êre "vendue" (puisqu'inclus dans la machine)... J'ai jamais compris pourquoi... :P

                                Si leur contrat ne porte que sur la version PC, à ce moment, ils n'ont rien à dire sur les autres versions... Faudrait demander à dotemu :P
                                Dernière modification par Sigfrodi, 19 mars 2010, 20h23.

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