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Taper un top 10 des films de 2009 n'est pas évident. Difficile de mettre en vis-à vis des genres différents comme (par exemple) "The reader", "Twilight 2", "2012" et "The informant" puis d'en faire un classement donc, plutôt qu'un top 10, je classerai les films vus selon les critères suivants :
Les grands crus : "Up", "The reader", "District 9", "Inglorious Basterds", "Watchmen" et "Antichrist" hormis peut-être "The reader que je plébiscite surtout pour le jeu éblouissant de Kate winslet, on a avec ces titres une vraie leçon de cinéma (sur la manière de filmer, de raconter une histoire,...)
Les bonnes bouteilles : "Star Trek" et "Public enemies"
Les trucs moyens : "Prédictions", "Monstre vs Aliens"
La demi-déception de l'année : "Avatar". Demi-déception parce que je m'y attendais (Des effets visuels étonnants, une évolution (mais pas une révolution) dans la maîtrise des personnages virtuels...tout çà au service d'une histoire bien fade)...alors pourquoi ne pas avoir mis "2012" aussi...ben justement parce que je ne l'ai pas vu (j'avais fait l'impasse. A force, le style "Roland Emmerich" finit par lasser)
La grosse bouse de l'année : "Harry Potter et le prince de sang mêlé". Pas tellement sur la manière de filmer ou l'absence d'histoire ou d'ambiance mais plutôt parce que Yates a compètement détourné l'esprit du bouquin (et a surtout complètement baclé la fin de son film qui finit par être incohérent, surtout par rapport à "L'ordre du Phénix")
Bon, bien que pas vus, je crois que je ne me risque pas trop à y mettre aussi "Saw 6" et "Dragonball"
We're on mission for God
- Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne
-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Je reviens d'une séance de ciné où j'ai enfin vu Avatar, et je n'ai qu'une chose à dire : WAOOOOOUUHHHH ! CA DECOIFFE !!!!
En fait, non, je déconne j'ai trouvé ça sympa mais sans plus, et je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de si révolutionnaire dans ce film.
Niveau scénario, c'est "Danse avec les Loups" dans l'espace, avec une fin heu... un peu improbable.
Seuls les personnages de Jake Sully et Neytiri ont un peu d'épaisseur, mais ce sont le genre de personnages qu'on a vu et revu X fois dans d'autres films du même genre, certains remportent la palme de la caricature comme le colonel Quaritch.
Alors, c'est une histoire basique mais bien racontée (hormis quelques clichés qui arrivent toujours aux mêmes moments).
Et niveau effets spéciaux, rien à dire, c'est très très beau, mais l'ayant vu en 3D, je peux dire que ce procédé est vraiment de la bonne grosse arnaque technologique.
Déjà, les verres fumés ternissent l'image, ce qui pour un film aussi coloré qu'Avatar est un gros handicap, et niveau relief ça passe encore quand on est dans des plans fixes ou de lents travellings, mais dans les scènes d'action ça bouge tellement dans tous les sens qu'on ne fait même plus gaffe à l'effet 3D.
Bon donc, Avatar : un bon divertissement à voir dans une salle normale, de préférence.
Je ne sais pas si certains d'entre vous connaissent le dessinateur Roger Dean (notamment l'illustrateur d'un grand nombre de pochettes de disques (Yes, Asia, Uriah Heep...) et de jaquettes des jeux vidéos (surtout les Psygnosis)) , mais il semblerait que son travail ait été pas mal pillé pour créé l'univers d'Avatar. Beaucoup de monde en parle sur le net. Souvenez-vous des îles flottantes du film, des arches en pierre, de Turok la grosse bête volante aux couleurs flamboyantes...
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Ah ouai, carrément! J'avais pas fais le rapprochement parce que d'Avatar, je n'ai vu que la bande-annonce, mais rien que sur celle-ci on sent déjà l'influence en y pensant.
Enfin les univers graphique de Roger Dean restent inégalable dans leur genre, beaucoup plus personnels que ne le semble le visuel d'Avatar et c'est normal. Ah, la pochette de Relayer, ou celles des Gravy Train... :rolleyes:
Enfin bon, on n'est pas au premier plagiat, c'est comme cela qu'on fait de bons hybrides avec des ingrédients plus vieux (je ne cite pas Led Zeppelin), mais il est juste de rendre justice à ceux-là.
Ils ont p't'être pensé que ce coûterait trop cher de l'engager comme designer. Rappelons que ce film n'a coûté qu'une poignée d'euros.
Dean :
Avatar :
Dean :
Avatar :
Dean :
Avatar :
Dernière modification par GT400, 10 janvier 2010, 18h43.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
je pense que comme tout artiste il s'est inspiré d'images et de choses qui existent déjà. Il y a de nombreux livres où on parle d'îles qui flottent dans les airs et même des films.
J'ai remarqué aussi de grandes ressemblances avec des créatures des fonds marins:
ou des plantes existantes:
Je trouve qu'il exagère un peu lorsqu'il parle de son travail d'invention du monde d'avatar, mais on peu pas lui enlever le fait que ça donne de très belles images.
Avec la pochette de Dean pour "Staircase to the Day" de Gravy Train, on a une idée de la suite d'avatar : les na'vis ont fusionné avec leurs montures !
Bon, sans rire, curieux tout de même cet être tout bleu... et c'est donc toujours du Dean :rolleyes: ...........
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Tu oublies les spéculations pour Avatar 3, où toujours selon Dean, on commencera vraiment à nous prendre pour des blaireaux:
(Super album live au passage que ce One Live Badger)
Dernière modification par vegetable man, 14 janvier 2010, 22h41.
As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
Pour infos, le film Avatar a déjà engrangé au 14 janvier 2010 un peu plus de $1,3 milliards de part le monde, le classant 2ème derrière Titanic, et + de 9 millions d'entrées en France
Pour infos, le film Avatar a déjà engrangé au 14 janvier 2010 un peu plus de $1,3 milliards de part le monde, le classant 2ème derrière Titanic, et + de 9 millions d'entrées en France
Et oui, vive le marketing. Avec un bon marketing et des médias dont le sens critique est proche du zéro absolu, tu peux placer des produits comme tu veux (et parfois, plus c'est daubé, mieux ça marche...la preuve, michael youn et son "fatal bazooka"...et je viens d'apprendre qu'un film y relatif devrait sortir cette année).
Tiens, par contre, au top 250 de l'IMDB, Avatar est passé de 25e à 37e...mais ça n'est pas encore assez..."Avatar" classé devant "American History X", "Taxy Driver", "Terminator 2", "Orange Mécanique", "Amélie Poulain" ou "The Shining" par exemple, ça me fait un peu mal quand même.
Quant aux plagiats, ça ne semble pas s'arrêter à la partie visuelle. Plusieurs voix se sont élevées pour mentionner les similarités entre "Delgo" et "Avatar" ou avec la nouvelle "Call me Joe" de Poul Anderson.
Ce qui ne changera pas grand chose à l'affaire puisqu'apparemment, oser critiquer le travail de James Cameron serait assimilé à un crime de lèse-majesté...
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-ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!
Pour une fois que les français vont voir un bon film au lieu des daubes (françaises) habituelles, on ne va pas se plaindre.
Sinon, quand le marketing est important et bien exécuté pour un film, ledit film démarre du feu de dieu et diminue ensuite très vite au box office. On voit ça sans arrêt.
Or, Avatar a fait plus d'entrées la 2ème semaine que la 1ere ! C'est là qu'on reconnait l'effet du bouches à oreilles (qui a certes profité à plein de comédies débiles chez nous, phénomène franco-français, mais pour Avatar, c'est au niveau mondial que l'ont aperçoit cet effet rarissime (la dernière fois, il s'agissait de Titanic)). Pour se faire une idée, les chiffres français des 3 premiers mercredis :
Mercredi 16 Décembre : 56.719 entrées
Mercredi 23 Décembre : 69 435
Mercredi 30 Décembre : 80 865
Pourquoi ce phénomène ? Outre la qualité évidente de la mise en scène, des effets spéciaux, de l'interprétation (etc, etc.), je dirais qu'Avatar raconte avant tout la grande histoire que l'on retrouve dans tous les mythes de l'Humanité, celle dont Joseph Campbell parle dans son livre Le Héros Aux Mille Visages. Ce grand mythe que l'on voit, par exemple, dans les premiers Star Wars et même dans Titanic (et qui est décortiqué dans la trilogie Matrix). Un article développant un peu cette idée : http://www.lefigaro.fr/cinema/2010/0...-a-avatar-.php
Et Cameron a su re-raconter habilement et de manière réactualisée cette grande histoire (oui, à mon humble avis, le scénario du film est brillant.... comme l'était celui du 1er Star Wars, qui se tapait déjà le même type de critiques que celui d'Avatar à l'époque).
Avant qu'on me taxe encore de "anti-patriotisme" (ou je ne sais quoi d'autre) concernant le début de ce post, je précise je me base sur des chiffres : il n'y a qu'un seul film live américain à avoir dépassé la barre des 10 millions d'entrées en France depuis 1970, il s'agit de Titanic (et bientôt, d'après les prévisions, il sera rejoint par Avatar).
Par contre, voilà ce qui cartonne chez nous :
- Bienvenue chez les ch'tis : 20 357 185 - Les Bronzés 3 : 10 229 885 - Astérix et Obélix : Mission Cléopâtre : 14 386 280 - Taxi 2 : 10 300 313 - Les Visiteurs : 13 671 577 - 3 hommes et un couffin : 10 251 813
A comparer à ces chiffres :
La Guerre des Etoiles = 3 749 600 entrées L'Empire Contre-Attaque = 2 771 300 entrées
Heureusement, Avatar, un film de SF, prouve que dans une certaine mesure, les choses commencent à changer.
Dernière modification par D*** D***, 17 janvier 2010, 11h41.
Tiens, par contre, au top 250 de l'IMDB, Avatar est passé de 25e à 37e...mais ça n'est pas encore assez..."Avatar" classé devant "American History X", "Taxy Driver", "Terminator 2", "Orange Mécanique", "Amélie Poulain" ou "The Shining" par exemple, ça me fait un peu mal quand même.
Quant aux plagiats, ça ne semble pas s'arrêter à la partie visuelle. Plusieurs voix se sont élevées pour mentionner les similarités entre "Delgo" et "Avatar" ou avec la nouvelle "Call me Joe" de Poul Anderson.
Ce qui ne changera pas grand chose à l'affaire puisqu'apparemment, oser critiquer le travail de James Cameron serait assimilé à un crime de lèse-majesté...
Il faut arrêter de citer le top 50 d'IMDB comme référence, ce site est essentiellement utilisé par des américains.
Exemple en tête : 9 films dans le top 10 sont ricains et essentiellement des grosses superproductions, et "le meilleur film de tous les temps" est Les évadés... Bref.
Concernant les plagiats, je dirais que tout le monde repompe à plus ou moins grande échelle sur tout le monde. Il y a tellement d'images qui ont été imaginées et créées depuis Roger Dean qu'il devient quasiment impossible de se montrer original et innovant.
Immanquablement, le travail de chaque artiste est influencé par les images qu'il voit autour de lui et son travail n'est jamais que le fruit de toutes ces influences digérées.
A ce titre, le toruk incriminé m'a plutôt fait penser à Panzer Dragoon, mais si vous regardez mieux il n'y a pas de plagiat, le dragon de Dean est résolument d'inspiration chinoise avec peau verte écaillée et ailes façon papillon, alors que celui d'Avatar ressemble plus à un croisement entre un tigre et un requin marteau.
Concernant le général, les méchas, et les gros hélicoptères m'ont aussi fait penser à Starcraft. Mais bon, ça s'arrête là.
Quant au fait que critiquer Avatar reviendrait à un crime de lèse-majesté, je pourrais aussi retourner l'argument en disant que comme Avatar est un gros carton, cela créé forcément des exaspérations, voire des opportunistes qui aimeraient bien se faire un peu de thune en l'accusant de plagiat.
Je ne suis pas là pour encenser Avatar, mais faut pas le diaboliser non plus.
C'est du popcorn, quoi.
Pourquoi ce phénomène ? Outre la qualité évidente de la mise en scène, des effets spéciaux, de l'interprétation (etc, etc.), je dirais qu'Avatar raconte avant tout la grande histoire que l'on retrouve dans tous les mythes de l'Humanité, celle dont Joseph Campbell parle dans son livre Le Héros Aux Mille Visages. Ce grand mythe que l'on voit, par exemple, dans les premiers Star Wars et même dans Titanic (et qui est décortiqué dans la trilogie Matrix). Un article développant un peu cette idée : http://www.lefigaro.fr/cinema/2010/0...-a-avatar-.php
Cameron a su re-raconter habilement et de manière réactualisée cette grande histoire (oui, à mon humble avis, le scénario du film est brillant.... comme l'était celui du 1er Star Wars, qui se tapait déjà le même type de critiques que celui d'Avatar à l'époque).
Mais, Star Wars a 33 ans boudiou ! Ca fait des décennies que la recette est la même.
On nous ressort toujours le même schéma du héros sans peur et sans reproche qui fait son apprentissage avant de devenir un champion, de la belle effarouchée qui tourne autour du héros avant de finalement l'embrasser dans le dernier tiers du film, du rival jaloux mais à bon fond qui se fait dérouiller une fois sur deux (parce que c'est le rival), du méchant qui veut entraîner le héros dans le côté obscur, du sidekick qui nous sort une phrase marrante avant de mourir (ici la scientifique qui aimerait prendre des échantillons), et de l'immanquable ralenti de la bataille finale où le héros/héroïne voit ses potes se faire dézinguer les uns après les autres par les méchants sur des violons.
Si je trouve les effets visuels d'Avatar bluffants, le scénario lui ne fait preuve d'aucune inventivité, suivant bêtement les rails d'une voie empruntée X fois par d'autres.
Pareillement que pour les images, il devient certes plus dur de raconter de nouvelles histoires, mais il y a tellement d'autres thèmes, de schémas d'histoires, de sujets à exploiter. Pourquoi toujours celui-là, et pourquoi toujours de la même manière ?
En matière d'écriture, Cameron a vingt ans de retard comparés à des films comme District 9, qui était nettement plus audacieux sur le thème choisi, ou des séries TV comme Galactica 2003.
Le "phénomène" Avatar (qui n'en est pas un pour moi) s'explique simplement par ceci : c'est fait par le réalisateur de Titanic.
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