Topic Football

[Alcatel]

Y'a une équipe qui fait rêver alors ?

Le Real, moi, ça me fait rien. Tout ce que j'y vois c'est une direction qui recrute les meilleurs attaquants du monde pour avoir un maximum de publicité, au détriment d'une équipe homogène surtout en défense...

Peut-être l'un des deux Milan ? Ou la Juve ? Bof !

Ou alors je suis rancunier parce qu'ils piquent tous nos bons joueurs.

[I***]

Paris est un club que j'aime, ça se discute pas, meme si ils luttaient contre la relegation, je les supporterais...Supporter un club je crois que c'est non seulement supporter 11 joueurs, c'est supporter une ambiance, un public, un stade...Maintenant c'est sur qu'il ne font pas rever par leurs phases de jeu actuellement, mais je le redis, je les supporte pour un tout.

Dans les clubs qui me font rever au niveau du jeu et de l'effectif, ya Monaco et Auxerre en France, voir Sochaux, et à l'etranger Arsenal, Liverpool, le Real parfois, Barcelone et l'Inter.

[Alcatel]

VICTOIRE DE L'OLYMPIQUE LYONNAIS !

1-0, but csc d'un défenseur de la Real...

Et pourtant malgré un arbitrage moyen ils auraient mérité plus.
Heureusement ils jouaient à l'extérieur !

[I***]

ouais excellent match de Lyon, ils aurait pu gagner 2 ou 3-0 je pense même, mais c'est clair que l'arbitre etait moyen...Super match de Malouda surtout!

[F***]

Ce soir, c'est coupe d'Europe. Bravo à ceux qui se sont qualifiés (Dont Marseille, glorieusement, face à un club ukrainien au nom démentiel) et tant pis pour les autres.

Mais ce n'est pas de ça que je voulais vous entretenir.

Je savais que les instances du Qatar, un petit petit pays fabuleusement riche grâce au pétrole qui suinte littéralement du sol là-bas mais ça empêche pas qu'ils soit nuls au foot, rapport à la djellaba sans doute, essayez de jouer avec une djellaba au lieu de rigoler si vous croyez que c'est facile en plus les babouches elles tiennent pas en place, c'est une horreur les décideurs footbalistiques qataris donc n'étaient pas à une bizarreries près. Ils se la jouent club pro et recrutent. Oui, vous avez bien lu, ils recrutent! Pour les ceussent qui connaissent rien en foot, peu nombreux à mon avis sur ce thread au moins, une équipe nationale est censée jouer avec des joueurs de la nationalité du pays représenté. En gros, un brésilien jouera pour le Brésil. Il y a quelques exceptions, bien sûr comme Santos -Brésil- qui joue pour la Tunisie ou Santos (tiens, un autre) -Brésil aussi- qui lui est dans la sélection nippone (encore que lui, il doit avoir un parent japonais) ou encore Olisadébé le plus nigerian des joueurs polonais.

Le problème, c'est qu'au Qatar, ils veulent se forger une équipe seulement composées de joueurs étrangers. Premier à s'engager, Adailton, meilleur buteur de Bundesliga. Beaucoup de joueurs du championnat de France serait sur les tablettes.

Alors, je vous cacherais pas que ça me mets hors de moi. D'une c'est complètement grotesque, et de deux, ça sert à quoi de faire des équipes nationales si y'a pas de joueurs natifs dedans? Autant faire une ligue de clubs mondiale. Ce qui m'énerve le plus dans cette histoire, c'est qu'on a de plus en plus l'impression que le pognon régit le monde du ballon rond. Ok, je sais, il le régit déjà. Mais là, c'est vraiment flagrant et ça touche un domaine (les équipes nationales) qui ne devrait pas l'être.

De plus, comment peut-on se consoler de ne pas jouer dans son équipe nationale en endossant un autre maillot? Je ne dirais pas ce que je pense des joueurs qui font ce choix. Quoique si, je le dirais. Ce sont des crapules sans honneur, seulement attirées par le fric et la renommée. Bien triste d'ailleurs.

A quand une coupe du monde avec le Qatar et ses mercenaires qu'on les fume?

Oui, c'est pas très sportif, mais je ne crois pas que ce genre d'agissement mérite une réaction sportive. Je préfère mille fois voir une équipe lutter, faire ce qu'elle peut et ressortir fière du terrain plutôt que 11 stars tripoter le ballon selon le bon vouloir du cheikh (du chèque aussi) du coin.

Je me demande si c'est pas contre le Qatar aussi que l'équipe de France s'est vu refuser un but parce que monsieur le magnat du pétrole avait cru voir un hors-jeu. Ce petit roi du désert prétentieux était descendu sur le terrain en gesticulant et en vociférant. L'arbitre (On l'appelles "no bollocks", pas de boules) avait refusé le but parce que ça plaisait pas à sa seigneurie. Limite s'il s'était pas excusé, s'il avait pas demandé au cheikh si il avait pas trop chaud et s'il voulait pas qu'on lui serve un steak de l'une des espèces en voie d'extinction du zoo local.

Bref, ça me débectes.

:mad:

[J-C]

C'est normal sais-tu...

Les seules conditions pour jouer en équipe nationale sont d'avoir la nationalité du pays en question (la double est autorisée même je pense mais pas sûr) et de n'avoir jamais joué pour une autre équipe nationale.

Dans l'équipe nationale Belge, il y avait eu le cas autrefois de Josip Weber qui était serbe ou croate à la base mais qui a pu jouer pour la Belgique une fois la nationaliré belge acquise.

Et sinon, cette année, dans notre championnat, l'équipe de Beveren aligne 11...Ivoiriens:-p

[F***]

Je veux bien que pour des histoire d'immigration, d'amour pour un pays, de reconnaissance, tout ça, on ait envie de jouer pour une nationale différente du pays ou on est né (On peut citer des tas d'exemples).

Je le conçois et je trouve ça très bien. Ca reste une preuve d'intégration réussie quoiqu'on en dise.

Mais, qu'une fédération enrôle des joueurs à coups de millions (faut pas se leurrer, c'est quand même pas l'amour de trois palmiers, de deux derrick et d'un pipe-line qui motive ces gars quand même, ils ont pas émigrés au Qatar parce que c'est un magnifique pays qui évoque quelquechose pour eux ou alors, je me suis mal renseigné et le Qatar est en fait un paradis sur terre à tout points de vue, mais la question n'est pas là) pour que sa sélection nationale brille dans les compétitions internationale, là, je tiques.

Non seulement, c'est de la triche pure et simple. Si c'est de la triche. Mais en plus, ça prive les Qataris "pur jus", enfin ... natifs quoi ... eux-même de pouvoir un jour jouer pour leur couleur.

Quel est l'intérêt d'une équipe nationale qui n'a pas un joueur né sur son sol sélectionné?

Je m'interroge. :rolleyes:

[J-C]

Wais je suis d'accord avec toi, n'empêche qu'ils ont de quoi se payer plein de joueurs de bon niveau acceptant de couler de beaux jours sous le soleil quatariote au lieu de prendre des joueurs natifs du pays qui, a mon avis, ne doivent pas avoir un niveau très élevé (ca se saurait je pense lol).

De plus, il n y a pas que pour l'équipe nationale...des anciennes stars recoivent des propositions pour aller jouer là-bas (les vieux de la veille donc genre Batistuta, Schtoikov,Chilavert etc...j'ai pas dis qu'ils ont été là (quoique Batistuta si je pense) mais bon, juste pour montrer la tranche d'âge) et ca marche.
Les petits Etats du petrole recherche beaucoup d'anciennes stars ou des bons joueurs sans club...pareil pour les entraîneurs.
Cela se fait aussi au Japon où mine de rien, les joueurs sont très bien payés et jouent devant des dizaines de milliers de spectateurs comme dans les grands clubs d'ici.

La sportivité ?

Mwais...

Foot= bizness et voilà tout !!!

Quand je vois que le Real de Madrid engage a coup de milliards les meilleurs joueurs du monde non seulement pour leurs qualités mais aussi, pour leurs qualités commerciales (1/3 du chiffre d'affaire du Real est dû au merchandising !!!) alors que ce club a 100 millions d'Euros de dettes...et bien, ca je trouve cela purement scandaleux !!! Si le Real devait exister en Belgique ---> aucune licence et retrogradation en Division 3 !!! (cela a été dit noir sur blanc).

Et tous les joueurs belges prometteurs qui après une saison brillante répondent tout de go aux sirènes des clubs étrangers , n'est-ce pas scandaleux ??? Vu que notre championnat est privé de nos meilleurs joueurs et que ces gamins, une fois à l'étranger, auront 9 chances sur 10 de se retrouver sur le banc !?
Et donc, ces bons joueurs se retrouvent à l'étranger sans jouer et donc, ne sont pas visionnés par l'entraîneur de l'équipe nationale....

Bon, là je parle de la Belgique car notre championnat est modeste et que c'est ce problème le gros prob de notre championnat. Je pense pas que la France connaisse vraiment ce problème étant donné que le championnat français est assez réputé...

[Alcatel]

Belle et convaincante diatribe Furysan.

Etant donné les phénomènes naturels d'offre et de demande, ça ne va pas durer.

Les grands clubs anglais et italiens (et espagnols, allemands...) ont engagé des étrangers à tour de bras en profitant d'un régime fiscal généreux. Ils ont seulement oublié qu'ils n'ont besoin que de onze joueurs. A force de recruter, recruter, recruter à coups de millions, les voilà perclus de dettes. L'AS Roma peut bien pleurer, c'est la faute à qui ? Les joueurs qui se retrouvent sur le banc alors qu'ils coûtent des fortunes à leur club finiront par revenir.

Il faut dire qu'on est pro jusqu'à 35 ans au mieux... Et qu'il est toujours difficile de se reconvertir quand on n'a touché qu'au foot (en particulier les joueurs issus du Tiers-Monde qui ont fait peu d'études). Alors en prévision de lendemains qui peuvent arriver à la moindre cheville tordue, ils engrangent le maximum de fric possible...

[I***]

Bonne idée fury d'ouvrir le debat là dessus...

J'ai reagi comme toi en voyant ça...C'est clair que ces emirs, sous pretextes qu'ils ont du fric se croient tout permi.

Forcement pour un bon joueur français, bresilien ou argentin, qui, malgré son bon niveau, sera toujours barré en selection nationale, jouer pour le Qatar represente non seulement une opportunité de se faire un max de fric, mais aussi de gouter aux fameuses joutes internationales, qui même si elles sont loin d'etre allechantes sous le maillot du Qatar, donnent quand même une chance non negligeable de jouer la Coupe du Monde, la plus prestigieuse des competitions sportives (à mon avis, avec les J.O.), surtout que la zone du Qatar, pour les qualifs est loin d'etre super relevé: Arabie Saoudite, Iran...Et pourtant l'Arabie Saoudite, malgré son niveau assez faible a participés a plusieurs Coupe du Monde d'affilé.

Mais c'est sûr que la notion de representer un pays disparait totalement, etant donné que les gars n'ont jamais posé les pieds au Qatar et son surement pas foutu de le situer sur une carte... :rolleyes:

Dans les joueurs contacté en L1, on a notamment Ziani, Lachuer ou encore Everson...

Maintenant, les cas Olisadebe ou Santos sont plus discutable. Parce Olisadebe est arrivé en Pologne a 18 piges et s'est marié avec une polonaise, et Santos s'est revelé dans le championnat Tunisien, donc il connait le pays...C'est plutot des gars integrés.
Et puis quelque part je trouve ça plus symbolique de voir des noirs representer la Pologne ou la Russie, des pays où le racisme est encore tres present, au moins ça peut faire evoluer les mentalités...

Alors que dans ces pays d'emirs tout puissant qui aiment faire joujou avec leurs thunes si durement acquises, à peine peuplés, jvois pas ce que ça peut representer...

Sinon J-C, c'est vrai de ce que j'en entend, le foot belge est plutot mal en point niveau championnat...Disons que les jeunes qui s'exportent très tôt, ça aussi on connait en France, meme si ça c'est calmé ces dernières saisons, mais dites vous bien que même si l'exil des jeunes enlève l'interet du championnat national, bah ça fera l'affaire de votre selection qui aura des jeunes joueurs deja experimentés aux grands championnats européens...

Regarde la France, des gars comme Vieira, Mickael Silvestre ou notre nouveau messie lol Louis Saha n'ont quasiment jamais evolué en France, leur style de jeu s'est forgé dans la Premier League, et ça en a fait des joueurs très physique...et c'est tant mieux pour nous. (Je crois que vos jeunes pousses aussi s'en vont pas mal en angleterre, nan?)

Mais le problème de votre championnat, c'est le suspense surtout, parce que je croit que Anderlecht est dejà quasiment champion à l'heure qu'il est...

Sinon j'ai vu l'autre jour chais plus où que vous aviez quand même recuperé une de vos stars: Emile M'Penza joue bien au Standard cette saison?

Edit: Waaaaah dit donc qu'est ce que je peux parler quand il s'agit de foot!!!!!!!

[J-C]

Oui effectivement, Anderlecht est quasi champion ici (12 points d'avance sur le 2eme) mais bon, ils n'ont perdu qu'un seul match et n'ont fait qu'un nul...sur toute la saison (tant mieux pour le supporter mauve et blanc que je suis).

Sinon, oui, de temps en temps on récupère des joueurs ayant été à l'étranger et c'est bien le cas de Mpenza qui a été faire un tour à Schalke 04 mais bon, c'est assez rare. La plupart du temps, les jeunes prodiges de 18 ans se cassent déjà en Angleterre et reviennent ici apres 1 an ou 2 parce qu'ils sont restés tout le temps sur le banc mais bon, entretemps, ils n'ont plus jamais joué donc:rolleyes:

Les gros prob ici en Belgique :

Aucun suivi des jeunes, très peu de centres de formation...Pq ? pas trop de sous et des qu'un jeune perce, il se casse à l'étranger.

Ces mêmes jeunes sont trop "dikke nek" (=grosse tête). Je prends le cas d'Alin Stoica qui était une perle à Anderlecht...lui se voyait déjà star en Italie etc...mais quand il a voulu se casser, personne n'est venu sauf Bruges et là, il ne joue qu'une fois sur deux :rolleyes:
A se demander si ces gamins préfèrent jouer 40 matches/an et toucher leur salaire (qui déjà se chiffre en millions...ooh les pauvres, c'est si peu pour eux pourtant) ou alors, s'ils préfèrent aller dans un plus grand club pour rester sur le banc mais pour toucher jusque 3-4 x plus d'argent :confused:

Sinon, la mentalité est pourrie ici sur les transferts...en Belgique, quand tu vends un joueur a 5 millions d'€ par exemple...ben au lieu de racheter un joueur du même montant et de la même qualité...NON ! On préfère acheter 5 inconnus à 1 million chacun
Pfff...

Autre prob, comme je le disais, les "perles"...des qu'il y a un bon joueur, le club ne fait rien pour le retenir...Ici, on préfère vendre tous les bons joueurs d'un club juste pour gonfler le budget plutôt que de les retenir afin d'éclater sur la scène européenne.
Là, je pense à Anderlecht y a 4 ans qui a laissé partir tous ses bons éléments et là, ca fait 3 ans que le club se cherche d'ailleurs.

Et puis, il y a surtout le manque de thunes !!! Le plus gros budget belge n'est que de...25 millions €, Anderlecht.
De plus, il y a tellement de sports différents ici que le foot n'attire pas beaucoup de monde (les affluences de match en D1 ici en moyenne font de 3.000 personnes pour le petit club et 25.000 pour le grand club) donc ---> pas d'argent de tickets, pas bcp de droits TV et pas bcp de merchendising.

Bref, le foot belge est dans la merde et personne ne veut l'en sortir !!!

Alors qu'il y a 20 ans quasi, Anderlecht était le Real de l'époque et la Belgique terminait 4eme au Mondial de Mexico

Quand je pense qu'Anderlecht y a qques années voulait acheter Van Nistelrooy et se construire un stade de 60.000 places...c'était ca qu'il fallait faire. Mais noooon...le stade, c'est trop cher et Van Nistelrooy était blessé...en attendant maintenant il a fait les beaux jours de Manchester.

Non, franchement, le foot belge est quand-même bon mais les dirigeants c'est de la m**** !!! Exemple : Anderlecht avait acheté y a qques années un Grec qui avait une fracture de la jambe. Ben le joueur il a jamais joué finalement...et Anderlecht l'a gardé 2 ans !!!:eek:
Ou encore le gardien titulaire depuis 10 ans qu'on vire comme ca car trop vieux...pff lamentable !!!

Donc voilà en gros les probs d'ici : pas de spectateurs, pas de bonnes dépenses, pas de rentrées finacières et trop d'exil de joueurs et surtout, de sacrés mauvais dirigeants !!!

[I***]

C'est sur que chez vous, c'est pas non plus comparable à la France, nous, on est toujours en train de se plaindre en regardant l'Espagne ou l'Angleterre, mais on est pas vraiment dans la merde...C'est vrai que les clubs etrangers ont souvent tendance à faire confiance aux jeunes français grace au niveau de formation assez reputé chez nous.

Ce qui me surprend, c'est les affluences et les budgets...Anderlecht qui a une domination comparable au Bayern (ou Porto pour prendre l'exemple d'un pays plus en rapport avec la Belgique) sur son championnat n'est vraiment pas riche...J'avoue que je suis surpris de voir que vous aviez (ou vous avez encore??) en attaquant Jestrovic, un gars qui avait à peine sa place à Metz...Pourtant Anderlecht est quand meme un club competitif, donc j'en deduis que vous devez avoir un bon entraineur lol

Stoica je le connais, ya quelques années, quand vous aviez fait une bonne Champions League (yavait encore Koller à l'epoque il me semble), je l'avais trouvé assez impressionant, technique, avec en plus une très grosse frappe, jcroit...Jme demandais ce qu'il devenait (lol jle cherchais à Anderlecht dans PES3, c là que j'ai vu qu'il avait bougé)...Bah il s'est gaché, dommage, je pense qu'il aurait sa place dans bon nombre de nos clubs de L1 :rolleyes:

Pour l'histoire de vendre un bon joueur 5M et d'en racheter 5 moyens à 1M, je pense que ça peut s'expliquer aussi par le fait que la Belgique n'est pas non plus la destination revée, les bons joueurs ne sont pas trop attirés, d'autant plus que vos problemes de fric commencent à etre connus en Europe...Mais ça aussi ça s'est vu en France avec Nantes, champion de France, qui avait fait son recrutement "Special Champions League" avec Pierre Yves André et Olivier Quint (si ça te dit rien, c normal ^^ )...Resultat, une C1 pas trop mauvaise, grace aux jeunes, et un championnat merdique...Ou pire, Monaco, qui avait vendu le meme été, après avoir été champion: Trezeguet, Barthez, Djetou, Lamouchi... et ça se verra encore je pense: je vois bien Sochaux vendre ses stars et ne pas recruter en consequence. En fait ça depend des clubs, t'a les clubs familiaux, qui misent sur la formation, le travail (Auxerre, Sochaux, Nantes), et puis t'a les clubs millionaires, comme Lyon, Paris, Marseille ou Monaco...Qui depensent parfois sans compter. Mais au final, c'est pas forcement les plus depensiers qui y gagnent... :rolleyes:

Pour Van Nistelrooy, j'avoue, vous avez bien deconné lol (il etait vraiment prêt à venir??)

Sinon en Belgique, je sais pas si c'est une impression, mais j'ai l'impression que Anderlecht n'est pas le club le plus aimé...A chaque fois que je vois des belges parlant de foot sur le net, ils sont quasiment tout le temps pour le Standard, ou le FC Bruges, et crachent sur Anderlecht lol...C'est pas le phenomene OL, par hasard??

[J-C]

Jestrovic est toujours là oui et il joue trèèès bien mais là, il est à l'infirmerie et on sait pas s'il finira la saison.
Mais tout bon joueur qu'il soit, ce n'est pas lui la révélation du championnat.

Les révélations de cette année sont plutôt Kompany (17 ans, défenseur, il joue comme un dieu, est déjà titulaire en équipe nationale et est déjà pisté par les grands clubs d'Europe), Mpenza bien sûr qui joue super bien au Standard, Buffel, petit jeune parti aux Pays-Bas mais nouveau venu en équipe nationale et je l'aime bien. Et sinon, y a bien sûr Dindane qui a été craint par nombre de défenses en Champion's League...d'ailleurs, Anderlecht dit depuis des mois qu'il ne sera plus là l'année prochaine (tu vois la mentalité :rolleyes: )

Et sinon, c'est Anderlecht le plus gros club du pays oui mais des 3 grands, c'est le moins charismatique (même si c'est lui qui compte le plus d'abonnés). Le Standard à tout un public à sa cause (sauf quand ca va mal), lors des grands matches, il te met une ambiance comme à Marseille. Bruges, c'est le club du Nord, très dur physiquement...tout comme leurs supporters, ca c'est la mentalité flamande :rolleyes: Il y a Genk aussi qui est devenu un grand club en qques années et l'équipe est très supportée dans leur région du Limbourg assez pauvre et ouvrière. Et Anderlecht dans tout ca ben, c'est le seul club a vraiment pouvoir faire qqchose sur la scène européenne et dans le championnat (26 x champions de Belgique, 2 coupes de l'Uefa et plein d'autres trucs) mais bon, les supporters sont nombreux mais assez calmes sauf le Hell-Side qui lui, met l'ambiance et pas toujours dans le bon sens .

Alors quand les trois Grands se rencontrent, cela dégénère toujours en grosse bagarre...saloperie d'hooligans !!! On provoque les autres supporters, on brûle les écharpes et après, on se casse la gueule hors du stade et faut les autopompes pour calmer les esprits (PSG-OM quoi).

Voilà, je pense avoir fait complet

Edit : pour Van Nistelrooy, Anderlecht était intéressé oui mais comme à chaque fois que les dirigeants tombent sur un joueur à plus de 1.5 million € : "Non, ce joueur est trop cher, on ne saura pas le prendre":mad:
Et après, ils font quoi...acheter des joueurs venant des Pays de l'Est ou des trucs du style

[I***]

Les joueurs dont tu parle je les connais pas trop (de nom en fait), à part Mpenza, et Aruna Dindane, lui jle connais bien, je l'avais dans Championship Manager lol, une vrai bombe...Pour avoir vu ce qu'il valait dans la realité, je pense que ses stats ne sont pas immerités...

Sinon Bruges se debrouille pas trop mal en Europe non plus, d'ailleurs ils vont jouer Bordeaux au prochain tour en UEFA, ce sera serré je pense, les Bordelais revienne fort depuis qu'ils ont leur nouveau coach, Pavon, qui etait le capitaine des girondins lors du fameux titre qu'ils ont eu en 99, à la derniere journée (et meme dans les dernieres minutes jcroit), en battant le PSG...Ce qui a empeché l'OM d'etre champion...Depuis nos amis marseillais pensent que Paris à fait exprès de perdre ce jour là, juste pour que l'OM ne soit pas champion ^^

Jpense que Bordeaux peut revenir fort en L1, ya une nouvelle dynamique, ça se voit...Sinon l'OM va jouer Liverpool...aïe aïe aïe, je croit pas trop à l'exploit, mais sait on jamais :rolleyes:

Et puis je tire mon chapeau aux petits sochaliens qui se sont fait sortir par l'Inter avec tout les honneurs, en perdant à la difference de buts à l'exterieur...Dommage, mais beau parcours quand meme!

[Indianagilles]

OM-Liverpool ?

Franchement, je pense qu'on a largement nos chances parce que Liverpool c'est quand même pas le panaché.
Seul soucis : nous non plus

Mais si on retrouve notre véritable niveau d'ici là, franchement je pense que ça peut le faire.
Puis je pense que vous n'avez pas vu notre match retour mais ce 0-0 était vraiment... bon. C'était pas si évident que ça et d'ailleurs, les journeaux et supporters marseillais ont été du même avis : on a bien assuré et c'est bon signe.

Defensivement on commence à être vraiment dans le coup. Le PSG prouve que c'est presque la seule chose qui importe cette saison. Oui, ça peut le faire.

fameux titre qu'ils ont eu en 99, à la derniere journée (et meme dans les dernieres minutes jcroit), en battant le PSG...Ce qui a empeché l'OM d'etre champion...Depuis nos amis marseillais pensent que Paris à fait exprès de perdre ce jour là, juste pour que l'OM ne soit pas champion ^^

:rolleyes:
Y a pas que nous qui le pensons... D'ailleurs, deux joueurs du PSG l'avaient même avoué plus tard (dont J. Leroy je crois) et il y a eu une affaire plus que louche à propos de Benarbia là-dedans avec un transfert pratiquement gratuit...
Pour moi pas plus joli que l'affaire VA-OM.
Je me rappelle les joueurs du PSG quand le petit nouveau Brésilien avait marqué. Les autres joueurs tiraient la tronche et l'on presque engueulé !!!! Et 3 defenseurs qui s'arrêtent pour que Bordeaux marque le but de la victoire qui nous prive du titre, c'était fort aussi. Et les supporters du P qui fêtaient la défaite, franchement ça aussi c'était pas mal...
Irieman, pitié, arrête la mauvaise foie cette fois et reconnait que ce qui s'est passé ce jour-là est tout bonnement scandaleux et ne fait pas honneur à ton club. Ce ne serait d'ailleurs qu'enfoncer une porte ouverte.