Hadopi

[Amiga62]

Je n'ai pas lu tout l'article mais je suis bien d'accord avec la plupart des choses écrites dedans.
Il y a dans HADOPI et les médias une part de bourrage de crâne en traitant tout individu de voleur .
Les "pirates"<=> "voleur": je trouve ce mot trop important pour l'utiliser dans le cas d'une copie d'information.
Hors le vol est définie : quand on dérobe un objet à quelqu'un et dans le cas de la copie , l'original est intacte il est toujours à sa place.... vous me suivez ?
Par contre je suis d'accord pour interdire le piratage,il faut qualifier l'infraction (pas un crime !!!) différemment, ne pas appeler tout le monde des voleurs , ce n'est pas le terme adéquate.
Comme j'en ai déjà parlé dans un sujet précèdent j'attend que les jeux sortent à 20 ou 15 euros pour les acheter,(sauf si c'est un super jeu et que je ne peux attendre, dans ce cas je l'achete de suite), je pense que les auteurs on droit à leurs rénumérations ce qui permet de pouvoir faire d'autres jeux qui puissent nous plaire denouveau.
Je parle des jeux car j'écoute peu de music mais le principe reste le même sauf qu'il baisse rarement leurs prix après quelques années, d'ailleur je suis dégouté du pognon qu'il se font 20ans après qu'un artiste soit mort mais ça c'est un autre débat.
Edit:
Je voudrais ajouter qu'en contre partie il faudrait que les prix soient revus à la baisse , car je trouve les prix exorbitants (et c'est pas vulgaire lol), en angleterre les prix des nouveaux jeux tournent autour de 30 à 50euros , et je parle en connaissance de cause. (on peux même les avoir en plusieurs langues parfois, et en Français)

[Le Mog]

Exact

Par exemple: les Sims3 viennent de sortir. Je crève d'envie d'y jouer, mais le jeu coûte ~60€ par ici...

Bref, j'attendrai... ou je trouverai une autre solution pour y jouer avant que son prix ne baisse...


(C'est comme pour GTA IV; j'y ai toujours pas joué pour ça)

[ChOcO59]

Je suis entièrement d'accord avec Vegetable Man.

On peut utiliser les réseau d'échange de fichiers pour découvrir du nouveau son, puis acheter les albums précédemment téléchargés si ils nous plaisent (c'est comme ça que je procède).

[Amiga62]

Pour faire cela tu as la radio , la tv (il y moulte chaine musicales), internet sur des sites legaux (et pas légo), de l'auteur ou de l'éditeur afin d'écouter des extraits , ou encore des sites de radio blog (certain sont sponsorisé par les éditeurs eux même)

[vegetable man]

Pour faire cela tu as la radio , la tv (il y moulte chaine musicales), internet sur des sites legaux (et pas légo), de l'auteur ou de l'éditeur afin d'écouter des extraits , ou encore des sites de radio blog (certain sont sponsorisé par les éditeurs eux même)

Pas d'accord et j'ai déjà exposé mes raisons dans les sections 2 et 4 de mon post plus haut (je ne parle que de deezer mais télé et radio rentre aussi dans le contexte).

[Amiga62]

Peut importe tu as peut être tes raisons mais si tu veux rester dans la légalité tu ne peux justifier le faite que tu télécharges pour que hypothétiquement tu achètes se que tu as déjà .
Mais je ne juge pas je ne fais pas parti de HADOPI , et je ne suis pas tout blanc non plus , mais ça fais un bout de temps que je préfère rester dans la légalité et acheter moins mais bien . C'est juste que tu as beau te justifier et trouver X raisons, ce que tu fais n'est pas légal , mais comme je t'ai dis je ne te juge pas je clarifie juste tes propos.

[ChOcO59]

Pour faire cela tu as la radio , la tv (il y moulte chaine musicales), internet sur des sites legaux (et pas légo), de l'auteur ou de l'éditeur afin d'écouter des extraits , ou encore des sites de radio blog (certain sont sponsorisé par les éditeurs eux même)

Oui mais non .

Tout d'abord, comme l'a précédemment (et avec brio) expliqué Vegetable, c'est qu'il faut absolument être devant son(sa) pc/poste de radio/télé pour en profiter. Or, j'aime écouter la musique dans le train avec mon baladeur MP3.

Ensuite, tout dépend du style de musique que tu écoutes. S'il s'agit d'artistes "casual" comme la Star'Ac ou Lorie, alors pas de souci, les stations de radios et chaînes de télé en vomissent continuellement. Par contre si tu es dans mon cas, c'est à dire que tu écoutes des musiques un peu spé (comme le metal extrême par exemple), et bien tu ne peux plus compter sur les médias de masse pour couvrir ce style (parce que ce n'est pas assez "vendeur" à leurs yeux).

De plus, les extraits proposés sur les sites officiels des artistes sont souvent de piètre qualité (souvent encodés en mono à 64 kbit/s) et ne couvrent pas la totalité de l'album. Sauf que on a besoin de la totalité de l'oeuvre pour la juger, et pas seulement d'une piste ou deux.

[Amiga62]

Attend je crois qu'on s'égare , on parle bien de tester avant de savoir si on achète ou non ?? Si c'est le cas je ne vois pas en quoi c'est génant d'écouter devant son pc... Quand on teste quelque chose c'est sur un court laps de temps pas sur trois mois!!!
Après si tu aimes tu achètes , ce que je trouve ,normale, comme je le disais si tu veux par la suite de nouveaux jeux ou dans ce cas de nouvelles chansons qui te plaises il est normal de rénumérer l'artiste , il ne travaille pas pour rien non plus.

[ChOcO59]

Non non, on ne s'égare pas. Je parle bien de tester avant d'acheter .

Tiens, je vais te donner un exemple.

J'ai lu sur le site de Obsküre une critique de l'album groupe de black metal pas connu du nom de Wolves In The Throne Room. Après un petit tour sur leur site officiel, je décide de télécharger via un animal hybride très célèbre l'album en question. Celui-ci s'avérant être une tuerie, je décide de télécharger leurs précédents opus par curiosité.

Étant devenu un fan du groupe, je décide de passer à la caisse et je procure leurs deux plus récents CDs via Priceminister.

J'ai finalement acheté, 2 mois plus tard, leur discographie complète + 2 T-shirts sur leur webstore officiel, le tout accompagné d'un mot de remerciement du groupe .

Ce genre de découvertes m'arrive très souvent. Je découvre beaucoup de groupes qui tuent, or ne peux pas me permettre (financièrement parlant) d'acheter tous ces CDs d'un coup. Donc, je télécharge en attendant d'avoir les moyens de me payer un original.

Parce que, on est bien d'accord, un paquet de bits ne remplacera jamais un package original .

[vegetable man]

Attend je crois qu'on s'égare , on parle bien de tester avant de savoir si on achète ou non ?? Si c'est le cas je ne vois pas en quoi c'est gênant d'écouter devant son pc... Quand on teste quelque chose c'est sur un court laps de temps pas sur trois mois!!!
Après si tu aimes tu achètes , ce que je trouve ,normale, comme je le disais si tu veux par la suite de nouveaux jeux ou dans ce cas de nouvelles chansons qui te plaises il est normal de rénumérer l'artiste , il ne travaille pas pour rien non plus.

Oui, enfin, si je me limitais à ce que j'achète, c'est simple, je ne connaitrai pour ainsi dire, rien. Il y a des artistes que j'apprécie pour lesquels j'ai dû attendre 1 an avant de pouvoir acheter leur disques à cause de mes moyens: dans ce cas, c'est sûr, je vais au-delà du "test d'écoute" quand je fais ce qu'Hadopi ne veut pas qu'on fasse. Enfin, tout cela est écrit ou sous-entendu dans mon post en haut de page.
Pour les jeux, je précise que je les achète toujours sans les télécharger illégalement avant, sauf en certain cas où ils sont trop vieux pour être dans le commerce mais ne sont pas pour autant abandonware et qu'ils coutent bonbon en occaz sur le net (Par exemple Elder Scrolls Adventure: Redguard).

[R***]

Vous pouvez continuer a essayer de justifier vos piratages jusqu'a la saint glin glin ce n'est pas pour aytant que vous me convaincrez que vous faites quelque chose de tout a fait legal et morallement correct

si vous ne voulez pas de spyware dans vos ordinateurs c'est parce que vous ne voulez pas etre attrapes en train de downloader du contenu illicite

si vous penser qu'il ya une difference entre le piratage et le vol c'est que vous etes des maitres de la rhetorique ... un Piratage est un VOL que vous le vouliez ou pas . Un vol non d' objet physique mais de proprietes intellectuelles. C'est blanc bonnet et bonnet blanc

Si vous voulez essayer de me faire croire que vous allez Re-acheter du materiel que vous avez (illegalement) pirate ... vous me prennez pour plus idiot que je ne suis


Trouver une autre solution , le Mog ... c'est downloader GTA4 illegalement? Appelles un chat un chat s'il te plait.
Quant au net actuellement il s'agit d'une anarchie absolue ... tout le monde peut faire tout et n'importe quoi.

Amiga62 , World of Goo coutait pas plus de 15 euro et il a ete Pirate a plus de 80%

Shasha tu me permettra de ne pas etre d'accord pour une fois avec toi Si la seule facon de proteger la republique est d'installer un detecteur de siths dans les maisons eh bien Les Jedi les installerons dans toute la galaxie s'il le faut . Les gens qui n'abritent pas les siths n'aurons rien a craindre puisque le detecteur detecte UNIQUEMENT les siths.

Lord Seb ... le manque de place serait il une excuse pour authoriser le piratage ?

[mode pirate]oui mais moi j;ai une toute petite maison j'ai pas de place pour mettre tous ces DVD alors je les downloade illegalement ...il ya de la place sur mon PC [/Mode pirate]

Quant au pouvoir d'achat ... pitie arretez avec vos conneries ... Vous manquez d'argent n'achetez pas de jeux ( ou achetez un ou 2 jeu chaqe trimestre) ... PERSONNE vous oblige a acheter les 7 Jeux Fantal Fantasy ... acheter les 2 meilleurs et eclatez vous .

" Les telechargeurs du dimance" vegetable man ? Tres belle formule , dommage qu'elle soit aussi Hypocrite et creuse qu'elle sonne bien . :blase:

Et puis apres on trouvera des excuses a qui ? Aux "meurtiers du dimance" , Aux " Voleurs du diamnche" , aux "Violeurs du dimance" , sous peine qu'ils ne le font pas de facons systematique mais de facon Anecdotique et Specifique ?


ARRETEZ AVEC VOS CONNERIES

[Amiga62]

Choco comme le dis végetable tu dépasses le délai de test tu sais très bien si tu aimes ou pas la chanson au bout de quelques écoutes.
Maintenant si tu le pirate ok mais ne dis pas que c'est pour le tester ,même si dans trois ans tu l'achètes pour tel ou tel raison .
Vegetable man pour ce qui est des jeux qui ne sont plus vendu dans le commerce sauf en occaz, tu ne fais pas de "tort " à l'auteur puisque même en occaz il ne touche pas de droit , (enfin c'est mon point de vue ).

[Victor]

Choco59 je crois que tu es de mauvaise foi, involontairement ou pas.
Avant les logiciels d'échange comment faisait-on pour "tester" les morceaux d'un album?
Ben c'était soit la radio, soit par connaissance, ou par magazine, point barre.
Ou alors on ne testait pas.
J'adore les raccourcis que la jeunesse (sans te viser personnellement hein) s'invente pour justifier des actes répréhensibles.
Le "tout gratuit" exigé par les générations les plus jeunes en majorité dérive vraiment dans le n'importe quoi.
En effet, RIEN ne nous autorise à récupérer un media sous sa forme numérique sous prétexte que l'on possède l'original. Récupérer = télécharger ou obtenir une copie.
A la limite faire soi-même un transfert de ce que l'on a (genre vinyle vers cassette, cd vers mp3, ...) c'est "toléré" par le droit à la copie privée mais c'est réservé à un usage personnel ou dans le cadre familial.

[vegetable man]

on trouvera des excuses a qui ? Aux "meurtiers du dimance" , Aux " Voleurs du diamnche" , aux "Violeurs du dimance" , sous peine qu'ils ne le font pas de facons systematique mais de facon Anecdotique et Specifique ?


ARRETEZ AVEC VOS CONNERIES

Bon ok, on va arrêter tout de suite de débattre puisque tu cites ce qui t'arranges et évites surtout de répondre aux raisonnements construit.

Déjà, je ne justifie rien du tout, je te donne mes principes qui, quoi que tu dises, ont un fond honnête même si pas vis-à-vis de la loi qui ne correspond pas forcément à ce qu'il y a de plus juste.

Ensuite, on se demande qui dit le plus de conneries quand tu assimiles un mec de 14 ans qui a téléchargé les Choristes sur la mule (celui qui s'est fait descendre par Chuck Norris) à un mec qui commet un meurtre ou un viol. C'est tout bonnement n'importe quoi!

[Amiga62]

Je suis d'accord avec toi Ragnarok , sauf que le piratage informatique ne peux être matériellement concidéré comme du vol , je ne dis pas que c'est bien , je ne dis pas que c'est légal , je dis juste que le vol signifie quelque chose de concret , et je suis d'accord pour qualifier le piratage de donné , et de le punir , mais pas le qualifier de vol.
Ensuite j'y peux rien s'il World of Goo est piraté a 80%, mais les jeux sont chères c'est un fait et en France ils le sont plus encore que dans certains pays.
Et je rappelle qu'en France on paye des taxes sur les supports enregistrables (du cd-rom au disque dur , en passant par les lecteurs enregistreurs) qui sont redistribué aux artistes <=> ce qui ne légitimise pas le piratage puisque si je n'ai pas été clair je suis contre , mais par contre cette taxe est injuste puisque l'on a pas le droit de pirater mais on paye une taxe anti piratage, un peux contradictoire non ??..?? ne répondez pas c'est une question rhétorique
.
Encore une fois c'est les gens de bonne fois qui payent pour les autres, comme les protections des jeux qui gène l'utilisateur qui l'a acheté, plus qu'il ne gène celui qui l'a piraté.