L'avenir du jeu PC

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  • Guybrush02
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    • avril 2001
    • 6825

    #151
    Tu enlèves les pseudo-jeux wii et les ventes consoles next-gen ne sont pas bien brillantes non plus...



    Là on voit bien que le PC crois beaucoup moins rapidement que les consoles...si on détaille :

    europe et reste du monde

    Japon (en bas de la page)
    http://vgchartz.com/japweekly.php
    USA
    Dernière modification par Guybrush02, 27 juin 2007, 18h55.

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    • DePhil
      Banned

      • mai 2006
      • 1184

      #152
      A voir ces chiffres, il y a de quoi se demander, en effet, s'il est bien utile d'investir dans ces toutes dernières technologies PC, avec Vista et son DiretX10 promu à quelques misérables jeux seulement, alors que toute une ludothèque antécédente (avec des jeux essentiels) lui est interdite pour cause d'incapacité rétroactive.
      A y penser, on aurait plus à y perdre qu'à y gagner.
      Là dessus, je m'en vais bichonner mon P200 qui retrouve un peu de jeunesse à chaque saut évolutif.

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      • Indianagilles
        Tatatan taaaaaaaaa !


        • avril 2001
        • 7713

        #153
        Cela fait des années que je joue de moins en moins sur mon PC. Même en ce qui concerne les émulateurs, je préfère m'en servir sur Xbox.
        Dans le magasin, les jeux PC sont ceux qui se vendent le moins et de loin. Je vend plus de jeux PS1 que de jeux PC c'est hallucinant ! A vrai dire, je suis franchement tenté de dégager le coin PC. Les joueurs PC achètent en supermarché et ils n'achètent pratiquement que les mêmes et uniques jeux. Ou alors des petits jeux de merde bien familiaux et bien pourraves.

        J'ai l'impression que de plus en plus de gens jouent à des jeux PC quand ils n'ont pas le choix de prendre la version console. Ainsi, les RTS perceront difficilement sur consoles mais les FPS sont de plus en plus appréciés sur consoles. Je connais de plus en plus de monde qui n'y joue plus sur PC alors que la souris+claviers sont le mode de controle idéal. Et bien j'ai vu beaucoup de PCiste me demander si on pouvait y jouer au joy comme sur console.

        Pour ma part, si l'on excepte les jeux d'aventure et Warcraft 3, j'évite le PC au maximum pour jouer. Et à vrai dire, je ne sais même pas vraiment pourquoi. Peut-être que j'en ai marre de voir mes jeux ne pas marcher correctement alors que ma config est loin d'être ancestrale. J'en sais rien. Mais pour moi, les jeux sur PC sont désormais loins de mes envies.
        Mon Blog Special LUPIN III :
        http://lupiniii.over-blog.com/
        Mon blog perso :
        http://indianagilles.over-blog.com/
        Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
        http://livres.abandonware-france.org/

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        • DePhil
          Banned

          • mai 2006
          • 1184

          #154
          Un des grands points faibles du PC est qu'il est actuellement obsolète pour le jeu qui va sortir dans six mois (quand ce n'est pas tout simplement l'OS ou l'API qui ne convient plus pour le troisième opus de machin...) En contrepartie, c'est le point fort de la console. Tout comme le point fort du PC est de pouvoir se remettre à niveau.
          Par contre, le point fort du PC qui était l'éventail du développement en sa faveur et la liberté que celui-ci pouvait se permettre se réduit comme peau de chagrin au profit de l'univers propriétaire mais nettement plus juteux du monde des consoleux (devenant tout doucement celui des consolés). Le prix du jeu était aussi un motif de satisfaction du monde PC alors que ce dernier est régit par le fabriquant de console. Mais qu'est-ce que cela veut encore dire maintenant lorsque dans l'ensemble, cette différence de prix tient dans un mouchoir (quelques euros tout au plus).
          Le jeu PC aurait-il laissé passé sa chance, embarqué dans une aventure qu'il ne désirait pas (celle de la copie illégale qui lui a fait tant de tort) au profit d'un univers de consoles qui en souffre marginalement ?
          Si je reste fidèle au PC pour pratiquer le jeu vidéo (je n'ai pas de console), c'est premièrement qu'il n'est pas destiné qu'à cela et deuxièmement, ce n'est certainement pas pour ce qu'il va me proposer dans les prochaines années, mais pour ce qu'il m'a offert depuis dix ans déjà. Toutes mes machines savent toujours faire fonctionner mon tout premier jeu (encore en ma possession).
          Cela a, pour moi, son importance.

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          • J-C
            Muad'Dib


            • juillet 2002
            • 3653

            #155
            C'est étonnant mais je suis presque d'accord avec DePhil (que je remercie au passage pour avoir écrit un post "non-controverse" et dans un langage commun que tout un chacun pourra comprendre aisément...bref, merci !).

            Le seul point où mon avis diverge est quand tu dis qu'une config actuelle est dépassée 6 mois après.

            Que je sache, ce qu'il se faisait y a 6 mois est toujours au top actuellement...

            Perso, je n'achète jamais un PC de course (1000 € max.)...je fais qques upgrades (carte graphique, mémoire,...) et je vais 5 ans avec un PC.
            Alors oui, il est clair que je ne peux plus jouer aux derniers jeux du moment (le plus récent que j'ai, c'est Oblivion) mais je peux encore jouer aux jeux sortis l'année passée, quitte à faire des concessions dans les options du jeu pour qu'il puisse tourner sans ramer.

            Sinon, je reste un PCiste convaincu...pour moi, les consoles, ça l'avantage de durer dans le temps mais c'est CHER !!! Et puis, le PC est multi-fonctions et tous les jeux/accessoires peuvent êtres installés (même la Wiimote peut marcher sur un PC).

            Le PC et moi, ce sera pour trèèèès longtemps encore
            Qu'il en soit selon la volonté de Shaï Hulud...

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            • DePhil
              Banned

              • mai 2006
              • 1184

              #156
              Envoyé par J-C Voir le message
              Le seul point où mon avis diverge est quand tu dis qu'une config actuelle est dépassée 6 mois après.
              C'est une image, bien évidemment. Il ne faut pas prendre cette allégation au pied de la lettre.
              C'est étonnant comment ceux qui lisent mes postes ne peuvent y distinguer les "images poétiques" que j'y inclus. Par contre, pour ce qui est d'y dénicher des allusions personnelles et malicieuses, personne n'a son pareil !
              Quant au "langage commun" dont soudainement, je ferais usage, il se pourrait en effet que je me mette à faire un effort tout comme la clairvoyance pourrait tout aussi bien toucher celui qui prendrait la peine d'oublier ses a priori à ma lecture.
              Cela dit (et c'était une réflexion sans velléité aucune), je fonctionne un peu de la même manière que toi. Le seul OS que je supporte sans allergie, émanant de la maison Microsoft, reste Windows98 SE. Cela me limite naturellement aux softs (et matériels) reconnus par ce dernier.
              Côté matériel, je ne subi actuellement aucune contrainte particulière (il suffit d'en tenir compte) et côté soft, je sais encore me passer des jeux dédiés à Windows 2000/XP et consorts.
              Quant à la longévité de l'investissement dans le choix d'une console, je me pose tout de même la question de savoir ce qu'il en serait à partir du moment ou celle-ci est abandonnée par le fabricant (soit pour sa descendance qui n'assure pas la compatibilité, soit par une disparition inopinée de son créateur). Cela c'est déjà vu antérieurement.
              Dernière modification par DePhil, 29 juin 2007, 20h07.

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              • leo03
                Compte archivé

                • juin 2003
                • 199

                #157
                Hmmm, rien qu'en 2007, un apercu:
                http://www.gamespot.com/pages/forums...ic_id=24525221
                http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=167154
                on est mort!!!!
                un peu de pub, pour mes tests, sur www.emunova.net
                comme atlantis ou capitain blood
                en cas d'erreur, d'oublie ou d'heresie, me contacter.

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                • Guybrush02
                  320x200x256


                  • avril 2001
                  • 6825

                  #158
                  J'attendais depuis longtemps qu'Indianagilles nous donne sa vision du PCiste blasé

                  Envoyé par Indianagilles Voir le message
                  Dans le magasin, les jeux PC sont ceux qui se vendent le moins et de loin. Je vend plus de jeux PS1 que de jeux PC c'est hallucinant ! A vrai dire, je suis franchement tenté de dégager le coin PC. Les joueurs PC achètent en supermarché et ils n'achètent pratiquement que les mêmes et uniques jeux. Ou alors des petits jeux de merde bien familiaux et bien pourraves.
                  Tes prix sont-ils corrects ?
                  Il faut dire qu'avec des prix comme sur play.com, la concurrence est dûre pour les boutiques spécialisées
                  Moi j'aime beaucoup Scoregame car c'est pas loin de mon boulot et ils ont du choix et des promos intéressantes mais la plupart du temps c'est grande surface ou alapage.com
                  Ma config' n'étant pas de première jeunesse (bas/milieu de gamme 2005), je me rabats sur des jeux passés de mode et quelques nouveautés pas trop gourmande.

                  Envoyé par Indianagilles Voir le message
                  J'ai l'impression que de plus en plus de gens jouent à des jeux PC quand ils n'ont pas le choix de prendre la version console. Ainsi, les RTS perceront difficilement sur consoles mais les FPS sont de plus en plus appréciés sur consoles. Je connais de plus en plus de monde qui n'y joue plus sur PC alors que la souris+claviers sont le mode de controle idéal. Et bien j'ai vu beaucoup de PCiste me demander si on pouvait y jouer au joy comme sur console.
                  Dans ce cas tu peux les diriger vers des utilitaires comme joytokey !

                  Envoyé par Indianagilles Voir le message
                  Pour ma part, si l'on excepte les jeux d'aventure et Warcraft 3, j'évite le PC au maximum pour jouer. Et à vrai dire, je ne sais même pas vraiment pourquoi. Peut-être que j'en ai marre de voir mes jeux ne pas marcher correctement alors que ma config est loin d'être ancestrale. J'en sais rien. Mais pour moi, les jeux sur PC sont désormais loins de mes envies.
                  Peut-être parce que les consoles nouvelles générations, sont...nouvelles !
                  ça attire plus la curiosité et l'envie, le PC bon on sait ce qu'il est capable de faire et ce qu'il sera dans 6 mois/1 an toujours plus.

                  Les consoles ont les attends au tournant sur chaque jeu, pour voir ce qu'elles ont dans le ventre même si au final il faut bien l'avouer elles sont déjà obsolètes face aux bons PC et pourtant sans taper dans le super haut de gamme.

                  Bah les jeux buggés c'est toute la joie du jeu PC...perso des moments je regrette de plus toucher aux autoexec.bat et config.sys, je regrette même les écrans bleus de win95

                  Enfin bon je le dis souvent mais s'il ne faut garder qu'une machine pour jouer le PC c'est ce qu'il y a de plus complet en matière de diversité vidéoludique et au meilleur rapport qualité/prix même s'il a de gros inconvénients
                  Edit:
                  Attention à l'abus de guéguerre

                  Commentaire

                  • DePhil
                    Banned

                    • mai 2006
                    • 1184

                    #159
                    A leo03

                    C'est tout aussi éloquent que la liste des jeux reportés ciné die.
                    Un exemple: Valve, qui est un grand spécialise dans le genre (puisqu'il a pu justifier des retards par un prétendu vol de codes sources) va sûrement nous refaire le coup cette année pour la suite de son Alf-Life.
                    Cela fait tellement bien d'annoncer de grandes listes qui ne se traduisent pas par des tests dans les revues dédiées au vidéo-ludique... Tiens, je me rappelle d'un numéro de Joystick de l'année 2000 ou l'on annonçait 58 tests présents dans le mensuel !
                    J'aime mieux pas faire le détail comparativement aux prétendues listes exhaustives.

                    Commentaire

                    • Jakeblues66
                      Admiral


                      • avril 2006
                      • 1812

                      #160
                      Pour poursuivre sur le message de Guybrush,

                      La guerre opposant PC et consoles existe depuis longtemps. Et depuis longtemps déjà, on nous annonce la fin du PC comme borne vidéoludique. On ne peut que constater que le PC garde malgré tout une bonne forme alors que le marché consoles tend de plus en plus à se concurrencer lui-même (on passe de plus en plus d'une guerre console-pc à une guerre console x contre console y).

                      Le public-cible est déjà différent. Les consoles ciblent un public adolescent alors que le PC cible un public plus adulte (plus complexe à cerner donc plus difficile à "piéger"). Le fait que les consoles ciblent un public adolescent n'est pas anodin. En créant l'habitude dans l'adolescence, "on" espère pérénniser cette habitude au passage à l'âge adulte. Je me demande d'ailleurs dans quelle mesure cette stratégie est un succès?

                      Il a souvent été mis en avant le fait que le PC, au niveau ludique, devenait vite obsolète en comparaison avec la longévité des consoles. Cette réalité devient moins évidente. La PS2 est sortie en 2001 et la PS3 en 2007...soit 6 ans entre les deux. La Xbox a été développée en 2001 également, son successeur était déjà là en 2005. Nintendo sortait sa Gamecube en 2001 et sa Wii en 2006. Donc, on constate un écart de 4 à 6 ans entre deux générations d'une même marque de console. En comparaison, avec un upgrade intelligent, il est possible de rester compétitif avec un PC pour une période de plus ou moins 5 ans (bien entendu, cet upgrade intelligent coûtera sensiblement plus cher qu'une console mais le PC reste aussi un outil de travail).

                      Il faut effectivement reconnaître que la PS2 n'est pas encore enterrée mais son crépuscule approche avec l'avènement des consoles nextgen. Sa longévité en outre est exceptionnelle et rien n'est moins sûr quand à la reconduction d'un telle longévité. En cause, une concurrence entre consoles de plus en plus ardue. A cela, il faut rajouter que les consoles ne sortent pas à des dates similaires. Microsoft a sorti sa Xbox360 en 2005, Nintendo sa Wii en 2006 et Sony sa PS3 en 2007. Le client va se trouver de plus en plus confronté à des choix cornéliens. Par exemple, si je prend un possesseur de Xbox360 en 2007. Va-t-il se jeter sur la PS3 parce qu'elle est plus développée de 2 ans ou attendre 1-2-3 ans(?) dans l'attente de la sortie d'une nouvelle console qui battra la PS3? La aussi, la stratégie du constructeur est déterminante. Nous ne saurons que dans 2-3 ans qui aura été le grand gagnant pour la période de sortie 2005-2007 (à mon avis, la Wii (et son hold-up avec la Wiimote) sera la gagnante).

                      Pour Indiana, en terme de ventes PC, il est clair qu'il est difficile de tenir la distance avec les grandes surfaces et les sites de vente en ligne. Pour ce qui concerne le FPS, tu dis que les gens achètent plus vite la version console que la version PC. Peut-être y a-t-il des gens qui achètent la version console pour que tous puissent y jouer (enfants comme adultes) et ne prennent sur PC que les jeux qui lui sont spécifiques (comme les RTS et les JDR beaucoup plus évolués). Pour ma part, étant incapable de m'en tirer avec un joypad et ne touchant que rarement à un joystick depuis que je suis passé au PC en 1995, je reste un farouche défenseur du duo souris-clavier (en même temps, le FPS n'est pas vraiment ma tasse de thé)

                      A côté de çà, le genre FPS connaît un ralentissement sur PC, non? Il faut bien avouer que sur PC, le FPS est un genre surexploité (comme le RTS) alors que celui-ci est relativement récent sur consoles.

                      Dephil, je me dis parfois que les pirates de jeux Pc, tout néfaste qu'ils soient, ont amené une meilleure régulation des prix. Les jeux PC sont beaucoup moins cher que les jeux consoles (et parfois de meilleure qualité). A côté de cela, les éditeurs disposent maintenant de plus en plus de protections efficaces et télécharger un jeu via un logiciel P2P, c'est la porte ouverte aux virus et chevaux de troie éventuels. enfin, s'il y a bien piratage de jeux illégallement, dans nos contrées occidentales, ce piratage reste à mon avis bien marginal.
                      We're on mission for God

                      - Parfois, c'est toi qui cognes le bar et parfois, hé bien, c'est le bar qui te cogne

                      -ça, je le sentais, je suis entouré d'trous du cul. Feu à volonté bande de trous du cul!

                      Commentaire

                      • DePhil
                        Banned

                        • mai 2006
                        • 1184

                        #161
                        A Jakeblues66

                        Oui, sans doute et pour autant que l'aspect propriétaire du développement des jeux sur consoles n'autorise pas une main mise sur les prix permettant de les vendre sans s'occuper d'une réelle concurrence. A mon avis c'est plutôt là qu'il faut voir une différence, bien plus que dans l'effet d'un piratage sur d'autres plates-formes. Un exemple flagrant de cette carence de concurrence au sein même d'un produit spécifique est le prix de vente de la nouvelle PS3.
                        Dernière modification par DePhil, 30 juin 2007, 09h14.

                        Commentaire

                        • Guybrush02
                          320x200x256


                          • avril 2001
                          • 6825

                          #162
                          Je dirais pas que le public PC/Console est différent puisque à 90% les joueurs consoles jouent aussi sur PC mais c'est plus une différence d'investissement :

                          - investissements dans le hardware : il faut s'interesser un minimum a ce qui sort et mettre la main au porte-monnaie.

                          - investissement en configuration : du PC d'une part et du jeu d'autre part même si c'est très exagéré par ce que l'on peut lire en ce moment (genre j'ai pas remis un drivers à jour depuis plus de 6 mois/1 an et tout marche impec' sur mes 2 PC).
                          Ensuite la configuration des jeux pour trouver le meilleur compromis fluidité/graphisme. Ok il y a l'autoconfiguration dans les jeux mais elles n'est pas forcément satisfaisante pour le puriste

                          - investissement dans les jeux : C'est le point le plus important.
                          Consacrer du temps pour un jeu c'est rarement le cas sur console, le jeu y sont souvent plus simplistes et c'est sûrement ce que recherche Indianagilles (je me suis basé sur ton topic Game Over) : on allume, on joue et on termine le jeu en moins de 10 heures sans lire la doc.
                          Les jeux typés PC réclament plus de temps et d'apprentissage pour commencer à être intéressant...mais une fois le pas franchi c'est autre chose !

                          Sur le forum de canardplus, un mec disait très justement : Une console pour jouer, un PC pour se plonger dans les jeux

                          Le mec qui n'a pas envie de s'investir et d'être diverti sans prise de tête et le plus rapidement possible se tournera obligatoirement vers les consoles.

                          Commentaire

                          • Indianagilles
                            Tatatan taaaaaaaaa !


                            • avril 2001
                            • 7713

                            #163
                            Tes prix sont-ils corrects ?
                            Oh oui. Oh que oui même

                            Dans ce cas tu peux les diriger vers des utilitaires comme joytokey !
                            Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que la plupart des joueurs n'ont pas envie de se prendre la tête et n'ont surtout pas envie d'acheter encore un autre truc pour pouvoir faire comme avec une console. Le PC peut faire pareil que les consoles mais il faut faire des "efforts". Et ça bien rares sont les personnes qui veulent en faire.

                            Peut-être parce que les consoles nouvelles générations, sont...nouvelles !
                            ça attire plus la curiosité et l'envie, le PC bon on sait ce qu'il est capable de faire et ce qu'il sera dans 6 mois/1 an toujours plus.
                            Surement pas vu que je joue principalement aux anciennes consoles.

                            Les consoles ont les attends au tournant sur chaque jeu, pour voir ce qu'elles ont dans le ventre même si au final il faut bien l'avouer elles sont déjà obsolètes face aux bons PC et pourtant sans taper dans le super haut de gamme.
                            Mouais... j'attends de voir tourner un Gears of War, Lost Planet ou rainbow Six sur une PC de base... Ou un PC qui a l'age d'une 360. Le PC est largement perdant sur ce coup.

                            Enfin bon je le dis souvent mais s'il ne faut garder qu'une machine pour jouer
                            Ouais ben moi je dis qu'il faut en avoir une mais pas vraiment pour jouer. Disons que ca doit être largement secondaire maintenant.

                            J'avoue que mon PC n'a jamais eu pour moi l'aura de mon CPC, Atari ou Amiga même s'il m'est indispensable.
                            Edit:
                            Consacrer du temps pour un jeu c'est rarement le cas sur console, le jeu y sont souvent plus simplistes et c'est sûrement ce que recherche Indianagilles (je me suis basé sur ton topic Game Over) : on allume, on joue et on termine le jeu en moins de 10 heures sans lire la doc.
                            Simpliste ??? Tomb raider Anniversary ? Prince of Persia 2 ?????? (a noter qu'ils existent aussi sur PC).
                            Je crois que tu confonds simpliste avec efficacité. Un Virtua Fighter ou un God hand est pas exemple mille fois plus "complexe" qu'un RTS...
                            Quant à consacrer du temps sur un jeu console, je crois que si on enlève Internet sur PC, c'est bien pire. Sur console l'aspect multi est désormais là aussi, les jeux ont exactement la même longévité.
                            Je ne parle même pas des nombreux jeux consoles qui vous encouragent à refaire le jeu pour tout découvrir ou débloquer (exemple dans Dead Rising qu'il faut au moins refaire 5 fois). Sans parler du système à point de la Xbox 360 et de son score qui entraine le joueur à exploiter les jeux à fond. On se crorait revenu au bon temps de l'Arcade où l'on refaisait mille fois les mêmes jeux pour battre le Score.

                            En gros, tu fais vraiment fausse route sur les jeux consoles sur cet aspect là. Oh que oui !
                            Edit:
                            Sur le forum de canardplus, un mec disait très justement : Une console pour jouer, un PC pour se plonger dans les jeux
                            L'inverse me semble tout aussi vrai... Difficile de se plonger dans un jeu quand il peut se mettre à saccader parce qu'on a pas la config ultime pour le faire tourner sur tous les niveaux.

                            Le mec qui n'a pas envie de s'investir et d'être diverti sans prise de tête et le plus rapidement possible se tournera obligatoirement vers les consoles.
                            Ce qui est archi faux puisqu'il est évident que cela dépend tout simplement des jeux. Je me prend d'ailleurs bien plus la tête sur Ikaruga que sur n'importe quel jeux PC.
                            Evitons de tout mélanger et de vouloir résumer le PC à "complexe donc intelligent" et la console à "simple donc simpliste". C'est un débat d'un autre age qui n'a vraiment plus aucun sens aujourd'hui. Du moins pas en ce qui concerne les jeux en eux-mêmes.
                            Dernière modification par Indianagilles, 30 juin 2007, 11h32.
                            Mon Blog Special LUPIN III :
                            http://lupiniii.over-blog.com/
                            Mon blog perso :
                            http://indianagilles.over-blog.com/
                            Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
                            http://livres.abandonware-france.org/

                            Commentaire

                            • Guybrush02
                              320x200x256


                              • avril 2001
                              • 6825

                              #164
                              Globalement je suis d'accord avec toi mais...

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que la plupart des joueurs n'ont pas envie de se prendre la tête et n'ont surtout pas envie d'acheter encore un autre truc pour pouvoir faire comme avec une console. Le PC peut faire pareil que les consoles mais il faut faire des "efforts". Et ça bien rares sont les personnes qui veulent en faire.
                              ça je le comprend bien c'est ce que j'explique au-dessus mais concernant les mauvaises ventes PC. Est-ce que tu le mets aussi bien en valeur que les consoles next-gen, je m'explique :
                              Je fréquente pas mal les boutiques genre Scoregame et Micromania et jamais on ne voit tourner une démo d'un jeu PC.
                              Pire ! là ou toutes les consoles sont essayables, il n'y a jamais un PC en libre service pour tester un jeu.
                              Pour finir, mention spéciale à Micromania où le rayon PC est ridicule et caché dans un recoin sombre presque derrière la télé HD de l'x360

                              Pas étonnant que les gens préfèrent acheter en grande surface où le rayon PC sont l'équivalent de celui de toutes les consoles réunies (avec têtes de gondoles et tout le tralala) et où il y a parfois une démo d'un jeu PC qui tourne !!!

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              J'avoue que mon PC n'a jamais eu pour moi l'aura de mon CPC, Atari ou Amiga même s'il m'est indispensable.
                              C'est parce qu'il n'est pas encore mort

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Simpliste ??? Tomb raider Anniversary ? Prince of Persia 2 ?????? (a noter qu'ils existent aussi sur PC).
                              Oui ils sont simplistes comparé à un jeu comme Medieval 2 Total War où Supreme Commander...ça reste des jeux de plateformes, genre très répendu sur console.

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Je crois que tu confonds simpliste avec efficacité. Un Virtua Fighter ou un God hand est pas exemple mille fois plus "complexe" qu'un RTS...
                              God hand je connais pas, mais VF oui.
                              VF est certes très stratégique mais ce sont plus les reflexes que la reflexion qui sont de mises.

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Quant à consacrer du temps sur un jeu console, je crois que si on enlève Internet sur PC, c'est bien pire. Sur console l'aspect multi est désormais là aussi, les jeux ont exactement la même longévité.
                              Oui pour le multi je ne dis rien tous les jeux quels qu'ils soient ont une durée de vie décuplée avec le multi mais en solo...c'est une autre histoire.
                              - R6 Vegas
                              - Gow
                              - Lost Planet
                              - Dead Rising

                              Des jeux typiquement console et a grand spéctacle dont on en vient à bout en à peine 10 heures...
                              Prends Stalker FPS tout ce qu'il y a de plus 'PC' dans l'âme, la campagne principale se boucle en plus de 20 heures et avec les quêtes annexes le jeu n'a quasiment pas de fin.

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Je ne parle même pas des nombreux jeux consoles qui vous encouragent à refaire le jeu pour tout découvrir ou débloquer (exemple dans Dead Rising qu'il faut au moins refaire 5 fois). Sans parler du système à point de la Xbox 360 et de son score qui entraine le joueur à exploiter les jeux à fond. On se crorait revenu au bon temps de l'Arcade où l'on refaisait mille fois les mêmes jeux pour battre le Score.
                              ça reste simpliste et c'est une façon de gonfler la durée de vie artificiellement sans beaucoup d'investissement de la part du joueur (et encore moins pour le développeur )

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              En gros, tu fais vraiment fausse route sur les jeux consoles sur cet aspect là. Oh que oui !
                              Bah non, si on joue sur console c'est pour le fun immédiat c'est son principal avantage

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              L'inverse me semble tout aussi vrai.
                              Non il faut toujours s'investir plus pour jouer sur PC que sur console et les jeux 'popcorns' restent plus agréables sur console.

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Difficile de se plonger dans un jeu quand il peut se mettre à saccader parce qu'on a pas la config ultime pour le faire tourner sur tous les niveaux.
                              Suffit de baisser les détails...ça n'enlève pas l'interet du jeu pour autant.

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Ce qui est archi faux puisqu'il est évident que cela dépend tout simplement des jeux. Je me prend d'ailleurs bien plus la tête sur Ikaruga que sur n'importe quel jeux PC.
                              Ikaruga reste un shoot them up, moi je suis sûr Simcity 4 et en difficile crois-moi que j'en chie dans mes calculs et mes constructions pour équilibrer mon budget.

                              Envoyé par Indianagilles Voir le message
                              Evitons de tout mélanger et de vouloir résumer le PC à "complexe donc intelligent" et la console à "simple donc simpliste". C'est un débat d'un autre age qui n'a vraiment plus aucun sens aujourd'hui. Du moins pas en ce qui concerne les jeux en eux-mêmes.
                              Houlà tu extrapoles complétement ce que j'essaie d'expliquer !
                              Biensûr que ce sont les jeux qui sont en première ligne, mais tu le dis toi-même les gens ont des habitudes de types de jeux par plateformes.
                              Moi ça ne me dérange pas de jouer à Outrun 2006 sur PC au pad, comme ça ne me dérangera pas de jouer à Unreal Tournament 3 sur PS3 (avec clavier/souris faut pas déconner quand même )
                              Mais le joueur moyen ne réagit pas forcément comme moi (nous ?)
                              Dernière modification par Guybrush02, 30 juin 2007, 11h53.

                              Commentaire

                              • Indianagilles
                                Tatatan taaaaaaaaa !


                                • avril 2001
                                • 7713

                                #165
                                ça je le comprend bien c'est ce que j'explique au-dessus mais concernant les mauvaises ventes PC. Est-ce que tu le mets aussi bien en valeur que les consoles next-gen, je m'explique :
                                Je fréquente pas mal les boutiques genre Scoregame et Micromania et jamais on ne voit tourner une démo d'un jeu PC.
                                Pire ! là ou toutes les consoles sont essayables, il n'y a jamais un PC en libre service pour tester un jeu.
                                Pour finir, mention spéciale à Micromania où le rayon PC est ridicule et caché dans un recoin sombre presque derrière la télé HD de l'x360
                                Sur ce point tu as raison. Il faut dire qu'il n'y en a pas vraiment la demande (et que c'est surtout PES6 qui tourne au magasin puisqu'on joue presqu'à ça)

                                C'est parce qu'il n'est pas encore mort
                                Le PC de cette époque est mort depuis longtemps. Pour moi le PC n'est pas toujours la même machine.

                                Oui ils sont simplistes comparé à un jeu comme Medieval 2 Total War où Supreme Commander...ça reste des jeux de plateformes, genre très répendu sur console.
                                Encore une fois, je pense que tu n'utilises pas le mot "simpliste" de la bonne manière. Ce serait comme si je disais que Total War est trop "bordélique". Aucune sens. Ou qu'un jeu Arcade est simpliste. Ikaruga n'est pas simpliste, il est simple dans son concept et terriblement plus technique que Total War, Medieval 2 ou Supreme Commander... Mais la comparaison n'a aucun sens.

                                VF est certes très stratégique mais ce sont plus les reflexes que la reflexion qui sont de mises.
                                C'est (très très) mal connaitre ce jeu. Ce n'est pas Tekken ou Soul Calibur...

                                Des jeux typiquement console et a grand spéctacle dont on en vient à bout en à peine 10 heures...
                                Mais ça n'a rien à voir avec console ou PC !!! GOW aurait très bien pu être deux, trois, dix fois plus long... le jeu serait le même ! Resident Evil 4 est plutôt long et il aurait très bien pu être plus court... Ca ne dépend pas de la console ou du PC mais de la volonté du développeur, tout simplement.
                                Il y a des jeux longs sur consoles, des jeux courts sur PC et vice versa !

                                ça reste simpliste et c'est une façon de gonfler la durée de vie artificiellement sans beaucoup d'investissement de la part du joueur (et encore moins pour le développeur )
                                Si c'est pour découvrir un nouveau costume, je suis d'accord. Si c'est pour exploiter un jeu à fond et en connaitre les moindre secrets, je ne peux qu'être en désaccord avec toi. Il y a même un énorme plaisir à refaire un jeu et découvrir quelque chose qui nous avait échappé la première fois (ou la deuxième ou la troisième...). Et ça c'est valable sur console comme sur PC, évidemment.

                                Bah non, si on joue sur console c'est pour le fun immédiat c'est son principal avantage
                                Encore une fois tu te trompes. C'est avant tout pour la simplicité... de son installation (et encore y en a qui commence à galérer). Après les jeux ça n'a rien à voir. Y en a qui sont très funs immédiatements (comme sur PC) d'autres qui demandent un investissements avant de pouvoir être apprécié (un God Hand ou plus récemment un Ninja Gaiden... ca m'étonnerait que le grand public les trouve très funs les premières heures...)

                                Non il faut toujours s'investir plus pour jouer sur PC que sur console et les jeux 'popcorns' restent plus agréables sur console.
                                encore une fois je ne comprends pas en quoi il faut plus s'investir sur un jeu PC que console mais bon... Tout dépend du jeu. Le support n'a rien à voir. C'est comme si on me disait que Nintendo ne fait que des jeux enfantins. Va donner un Zelda ou un MArio Sunshine à un minot de 5 ans, on verra ce qu'il en pense.


                                TOUT DEPEND DU JEU. Pas de la machine. Came semble pourtant évident.

                                D'ailleurs, il a fallu des années avant que le PC ne connaisse un jeu de foot aussi technique et complexe que sur console. PES pour ne pas le citer. Oui il a fallu attendre qu'ils adaptent un jeu console pour être au même niveau. Donc encore une fois tu vois bien que ça ne veut absolument rien dire. Le jeu, rien que le jeu. Le reste, c'est du flan.
                                Edit:
                                Suffit de baisser les détails...ça n'enlève pas l'interet du jeu pour autant.
                                Et si c'est toujours pareil ??? En plus c'est beau de faire une "immersion" alors qu'il faut passer dans le menu pour tout rebaisser d'un coup.

                                Ikaruga reste un shoot them up, moi je suis sûr Simcity 4 et en difficile crois-moi que j'en chie dans mes calculs et mes constructions pour équilibrer mon budget.
                                On est d'accords. Le jeu, rien que le jeu.
                                D'ailleurs pour le "reste un", je pourrais dire que Sim City "reste un" je u de gestion. Après, ça ne veut pas dire qu'ils sont tous identiques et aussi bons les uns que les autres.

                                Houlà tu extrapoles complétement ce que j'essaie d'expliquer !
                                Désolé mais c'est comme cela que je le ressens quand je te lis. Tu reproches souvent aux joueurs consoles de sortir des clichés sur le PC, le tout est de ne pas faire de même avec les consoles.

                                Puis bon, l'important c'est que chacun y trouve son compte. Perso, je préfère mourir plutôt que de jouer à Wow. C'est pas pour ça que je vais empecher les gens d'y jouer. Fort heureusement.

                                Allez hop, je retourne à ma Saturn. Quelle console ! Dire que je la découvre à peine !
                                Mon Blog Special LUPIN III :
                                http://lupiniii.over-blog.com/
                                Mon blog perso :
                                http://indianagilles.over-blog.com/
                                Ainsi que mes adaptations de Monkey Island, Indy Fate of atlantis, Loom et KGB en romans :
                                http://livres.abandonware-france.org/

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