Topic Football

[Indianagilles]

Message d'origine (05/03/2006 12h00)

Qui ça "on"? Le rapport mené par la LFP allait dans le sens des declarations de Fournier...

L'OM a été blanchi dans cette histoire, enquête + vidéo (accablante pour Fournier) à l'appuis ! Halte à la désinformation ! D'ailleurs on attends toujours des excuses... mais je sens qu'après cette nouvelle histoire, c'est un peu foutu.

Comme le dit Furysan, en cas de victoire, elle sera minimisée, en cas de defaite, ça sera l'exploit du siècle pour l'OM/la honte du siècle pour le PSG. C'est pas si con dans une optique de rivalité (enfin jtrouve que ça fait un peu degonflé, m'enfin...), mais dans une optique de championnat, c'est très très con...

Mais qu'est-ce qu'on s'en balance que votre victoire soit minimisé ? Au final vous allez gagner 3 pts super importants ! Et la honte du siècle, l'OM en a déjà subis quelques unes ces dernières années (perdre contre 10 parisiens, perdre contre l'équipe bis, perdre en menant 2-0...) donc franchement, la honte... elle retombe surtout sur nous. En plus, c'est une (mauvaise) équipe de CFA2. Je ne vois pas comment vous ne pouvez pas gagner. Les joueurs du PSG ne sont pas cons (Rothen mis à part ), ils ne vont pas cracher sur cette aubaine.

Si jamais il nous manque, ne serait-ce qu'un point à la fin de la saison... ça va être la révolution !!!!

[M***]

Disclaimer :
Amateurs de balle au pied, ne voyez aucune attaque personnelle dans mon opinion !

ma réponse au présent sujet : Rien à Foot !

[Igor Poulpupov]

Bon ben match nul finalement, mais s'attarder sur le résultat de ce match n'a rien d'intéressant. De toute façon le foot est souvent fait de petits hasards qui font les défaites ou les victoires ( cf la coupe de France ).

Mais là, je pense que finalement cette affaire ne peut avoir qu'une influence positive sur le foot dans la durée: y'avait un problème, une réaction était nécessaire, il s'est passé quelque chose pour lutter contre la violence (de 5% de supporter peut-être, mais 5% de trop, ça se passe quand même rarement bien dans les matchs OM-PSG/PSG-OM, et pour le racisme dans les stade, c'est moche que les gens prennent un sport(oui, le foot est encore un sport je crois) comme vitrine pour leur haine et leur bétise.) dans les stades, ça a provoqué des réactions... Tout ça ne peut être que positif dans la durée.

Si ça n'a été fait que dans l'optique rivalité OM-PSG, franchement, c'est nul.

De toute façon faut arrêter avec le PSG et l'OM, parce que ces clubs sont vraiment, vraiment trop nuls au final ( :confused: :eek: ). Allez le LOSC!

[Indianagilles]

Peut-être un mal pour un bien en effet !

Et puis ça vallait le coup : l'OM vient de laver en 90mn toutes les dernières humiliations de ces dernières années

Finalement c'est un peu la honte pour le PSG

Bon, maintenant on va voir les conséquences de ces actes pour l'OM... et pour le foot en général.

Sinon, bravo encore au LOSC.

[F***]

Mon pronostic s'est donc vérifié. Le PSG n'a pas gagné, ce sont donc des moins que rien, des mauvais, des tanches. De toutes façons, ils auraient gagné même 15-0, cela aurait été normal, sans panache ...

Mais réfléchissons-y un peu ... Où est le panache quand on fait venir l'équipe, allez, disons ter, au rendez-vous du championnat de France? C'est facile de dire "oui, si ils perdent, ce n'est pas grave, ce n'est que l'équipe de CFA après tout". A tout les coups l'on gagne! (et remettons nous dans le contexte, il n'y avait pas QUE des joueurs de CFA ... ).
Je rappelle que pour faire un beau match, il faut deux belles équipes. Bon dans le cas du PSG et de l'OM, deux équipes on va dire, ne soyons pas trop exigeants. Ce n'est pas en jouant en 8-1-1 avec une stratégie du Kick n' Wait que ça revienne que le public assiste à un match digne de ce nom. L'équipe première de l'OM serait venue et aurait joué le jeu, ce spectacle indigent n'aurait pas eu lieu d 'être.

Oui, mais ils ne sont pas venus pour des problèmes de ... sécurité?!? L'équipe de l'OM arrive en train, oui, en train à la gare, en plein paname et ne subit pas d'agression, tout se passe bien avant, pendant, et après le match et on nous parle de sécurité!?! Allons, ce n'est pas sérieux. Je suis pas sûr que 20 gars en survêt parisien arrivant à St Charles et se rendant au vélodrome s'en sortent aussi bien. Pendant le match, rien à dire, et après encore moins. Pourtant la gifle reçue aurait très bien pu laisser des traces et énerver une partie intégriste du public. C'est quand même fou, il s'est rien passé ... Les discours de Pape Diouf limite "c'est la guerre là-bas! Vaut mieux y aller en gilet pare-balles!" n'apparaisse même pas comme déplacés après le coup d'éclat des "minot" ... Ca va rester ça aussi les minots ... comme les "barjots".

Marseille a peur des supporters parisiens ... Mince, ils sont si affreux que ça? Oui, sans aucun doute.Mais n'est-ce pas plus inquiétant d'être à la botte de 1000 supporters de son équipe qui menacent de tout péter s'ils n'ont pas leur billets?!? Parce qu'il y a ça aussi, ce problème de places devenu soudainement le coeur du problème alors que pendant neuf ans auparavant on en a pas entendu parler.

Les dirigeants de l'OM ont ridiculisé un championnat qui n'en avait pourtant pas besoin en disant un bon gros "merde" à la LFP, aux supporters des deux équipes qui attendent ce match chaque année, aux téléspectateurs qui ont dû bien enragé de voir ce triste spectacle et aux joueurs parisiens. Et ne pas respecter l'adversaire est sans doute l'une des fautes les plus graves et les moins pardonnables à mon goût.

Alors, j'appaludis ces jeunes pousses qui ont prouvé que le football est un sport d'équipe, d'implication, de volonté (Je ne serais pas fier à la place des supporters de l'OM de voir que les CFA ont sans doute fait aussi bien, si ce n'est mieux, que l'équipe première d'ailleurs, soit dit en passant). Je conchies cette équipe parisienne qui n'a pas montré de telles qualité de coeur depuis des années, depuis le départ de Heinze et Sorin notamment. J'éxècre ces dirigeants parisiens incapable de garder la stabilité pendant 6 mois et qui virent un entraîneur à la deuxième place du championnat sous un prétexte fallacieux.
Mais surtout, surtout, je suis dégoûté de ces dirigeants marseillais qui cette fois plus que jamais ont prouvé que le football d'aujourd'hui n'était qu'affaire de magouille, de coups bas et de non-respect des règles.

[I***]

lol rien à ajouter à ça...A part peut être bravo aux joueurs que Marseille à aligné, ils ont bien su tenir (mais la pression n'etait vraiment pas de leur coté). Et Paris à été comme d'hab quoi, pas transcendants. Mais bon, au final, personne n'en sort grandi, il y à même pas de quoi fanfaronner à Marseille...

[Indianagilles]

Arrêtez de vous plaindre ! Au contraire, grace à l'OM, ces connards de la ligue et de canal + vont peut-être enfin arrêter de se foutre du monde ! Le football français allait déjà mal AVANT ces évènements. Aujourd'hui on va peut-être faire bouger les choses pour que cela ne se produise plus.

Sinon, je crois que, tout comme moi, vous ne sachiez pas vraiment pourquoi les dirigeants de l'OM on fait ce qu'ils ont fait.

Je ne serais pas fier à la place des supporters de l'OM de voir que les CFA ont sans doute fait aussi bien, si ce n'est mieux, que l'équipe première d'ailleurs, soit dit en passant

Mais surtout, surtout, je suis dégoûté de ces dirigeants marseillais qui cette fois plus que jamais ont prouvé que le football d'aujourd'hui n'était qu'affaire de magouille, de coups bas et de non-respect des règles.

:rolleyes: En gros, c'est de notre faute si votre équipe n'a pas été fichu de battre la CFA... On vous offre les 3 pts et vous êtes incapables de les prendre et après c'est de notre faute. Et je le répète, à l'aller, les parisiens avaient tenté un sale coup avec le soit disant amoniaque (je le répète, la vidéo a été accablante contre vous et Fournier). Donc c'est finalement une juste réponse du berger à la bergère !

[I***]

Arrêtez de vous plaindre ! Au contraire, grace à l'OM, ces connards de la ligue et de canal + vont peut-être enfin arrêter de se foutre du monde ! Le football français allait déjà mal AVANT ces évènements. Aujourd'hui on va peut-être faire bouger les choses pour que cela ne se produise plus.

J'avoue que j'ai du mal à te suivre, là... Parce que l'OM aligne une partie de sa CFA, la Ligue 1 va aller mieux...? o_Ô

En gros, c'est de notre faute si votre équipe n'a pas été fichu de battre la CFA... On vous offre les 3 pts et vous êtes incapables de les prendre et après c'est de notre faute. Et je le répète, à l'aller, les parisiens avaient tenté un sale coup avec le soit disant amoniaque (je le répète, la vidéo a été accablante contre vous et Fournier). Donc c'est finalement une juste réponse du berger à la bergère !

Bon deja vous n'avez rien offert du tout, a part une polemique foireuse...Et un non-match. Ce match nul n'est pas si inattendu que ça:

Met toi dans la peau des joueurs marseillais, d'abords: T'a 18 piges (donc plutot insouciant), t'a tout a prouver, t'a aucune pression, tu joue pour la 1ere fois de ta vie en L1 et qui plus est face à "l'ennemi juré" lol, forcement, t'es surmotivé, et tu va tout donner sur 90 minutes (s'en tape de s'economiser) pour bloquer l'adversaire.

Ensuite met toi dans la peau des joueurs parisiens: ton equipe patauge de plus en plus, elle est de plus en plus critiquée, il y a des problèmes internes (cf l'histoire de Dhorasoo), et tu t'apprete à jouer le rival historique à la maison, donc un match à ne pas perdre en theorie, et en plus face à une equipe de CFA2 après une polemique douteuse des dirigeants marseillais qui visait à decredibiliser le PSG, ce qui rajoute considerablement à la dimension "match à ne pas perdre"... Quand en plus t'a en face une equipe ultra defensive, ben tu te dit que c'etait vraiment pas un match gagné d'avance.

Bon et puis pour l'ammoniaque, j'avais vu un rapport de la ligue qui allait dans le sens du PSG, seulement j'ai pas été foutu de le retrouver (ça aide pas mon argumentation, jle concède ^^). Je crois que dans cette histoire, tout le monde à été coupable (a mon avis il y avait un truc pas net dans ce vestiaire, mais Fournier en a rajouté). Je crois qu'on saura jamais ce qu'il s'est passé au juste, ni toi, ni moi n'y etions...Et à la limite ça m'interesse même pas, c'est tellement ridicule cette histoire...

[Indianagilles]

Bon deja vous n'avez rien offert du tout, a part une polemique foireuse...Et un non-match. Ce match nul n'est pas si inattendu que ça:

Qu'une équipe du haut de tableau n'arrive pas à battre une équipe de CFA2 (mal placée en plus), OUI, c'est un match offert. Qu'une équipe de haut de tableau de L1 qui a de l'ambition n'arrive pas à se procurer plus de deux occasions dans un match comme celui-ci, ne fasse aucune jeu, c'est une honte. Paris avait le droit de ne pas gagner mais uniquement si le match s'était déroulé comme à Nantes (la faute à pas de chance).
Est-ce que tu crois que la Juventus aurait perdu face à une équipe de CFA2 ? :rolleyes:

J'avoue que j'ai du mal à te suivre, là... Parce que l'OM aligne une partie de sa CFA, la Ligue 1 va aller mieux...? o_Ô

C'est simple : l'OM (et le PSG) ont démontré que la Ligue NE SERT A RIEN et est incapable de faire quoi que ce soit de bon dans une situation pareille (était-il si difficile de reporter le match ? N'oublions pas que, accord ou pas accord, les règles disent que le PSG devaient fournir 5% des places dans le stade si demande il y a, ce qui n'a pas été fait. Le PSG n'avait pas à vendre ces places). Ce n'est ni l'OM, ni le PSG qui ont foiré ici mais uniquement la LNF.
L'année dernière, quand Canal + a forcé l'OM et St Etiennes à jouer sur une piste de Ski (remember la "feinte" de Nakata), personne n'a été choqué et tout le monde s'est foutu de l'OM. La LNF n'avait pas fait son travail non plus... Le football français va mal et je crois que vous pouvez remercier l'OM de les avoir pointé du doigt. Ils vont devoir vite se remettre en question. il faut arrêter de profitter de l'OM et de toujours se fouttre de nous !

Oui, au final, je suis fier de ce qu'a fait mon équipe. Et si vous ne le comprenez pas, tant pis.

En attendant... c'est la honte pour le PSG et c'est toujours ça de pris

Bon et puis pour l'ammoniaque, j'avais vu un rapport de la ligue qui allait dans le sens du PSG, seulement j'ai pas été foutu de le retrouver (ça aide pas mon argumentation, jle concède ^^).

Ca c'était AVANT les preuves caméras et l'enquête. L'OM a été blanchi et la LNF n'a encore pas fait son travail en sanctionnant le PSG.
Petit rappel de ce qu'on voyait sur la vidéo : les joueurs s'installent dans le vestiaire pendant au moins cinq mn, vont voir le terrain, tout va bien, tout le monde discute tranquillement... Fournier arrive dans le vestiaire, rentre à peine puis sort en faisant le mort devant tout le monde qui lui demande "ben qu'est-ce qui t'arrive ?" Ensuite on demande à tous les joueurs de sortir qui s'en vont TRANQUILLEMENT en se demandant un peu pourquoi on leur demande ça car EUX n'ont absolument AUCUN problème. Ensuite Fournier dira qu'il est le seul à être entré dans le vestiaire et qu'il a empêché ses joueurs de le faire car sinon ils allaient sûrement mouriiiiiiiiir ! Bref... :rolleyes:

Ca me rappelle un peu le peno de Ravanelli : Canal + avait prouvé une semaine plus tard, image d'un autre angle à l'appuis que le peno y était bien (ils voulaient pas perdre trop d'abonnés non plus donc fallait bien qu'il fasse ce geste), mais tout le monde a continué de véhiculer la fausse idée que ce peno n'y était pas... et on nous en parle encore...

[Igor Poulpupov]

Y'a juste un truc qui me choque, là: comment peut on comparer le PSG et la Juve?
Non, mais c'est sur, la LNF doit changer ses manières de s'ocuper du foot français, et cette 'affaire' peut être un déclic.
Un match n'est jamais donné. Il peut tout arriver dans un match de foot, quel que soit le statut des équipes qui s'affrontent. Je rappelle quand même que la Grèce est championne d'Europe (Argh), après avoir vaincu la République Tchèque et le Portugal entre autres (quoi, la France? Ah, oui l'équipe qui perd contre la Slovaquie (autre exemple, hmm?)). Je rappelle que dans chaque coupe de France, on retrouve au moins un petit pousset qui va très loin. Et pourtant, la France, la République Tchèque, le Portugal créent du jeu. Si les Grecs les en empèchent, c'est plus dur de se découvrir...

[Indianagilles]

Y'a juste un truc qui me choque, là: comment peut on comparer le PSG et la Juve?

Oui, c'est plutôt choquant, je l'admet.

Un match n'est jamais donné

Fallait remplacer les joueurs par des tonneaux pour que ça le soit vraiment
Non mais soyez objectifs : si une équipe de L1 qui prétends jouer la ligue des champions n'arrive pas à battre (ou au moins jouer correctement ! Le plsu choquant fut vraiment le jeu du PSG !)une équipe de CFA (2 !!! et mal classée !!!) c'est qu'il y a un problème dans notre championnat. Il n'y a qu'en France que l'on voit ça.

Voilà ce qui arrive quand toute la presse se réjouit de voir Nimes sortir un "gros" en Coupe de France par exemple. Si en Italie une équipe de Serie A se faisait sortir par une équipe de deux rangs inférieurs, tout serait fait pour que celà n'arrive jamais. Ici c'est... normal. Et ça recommence encore et encore ! Et ensuite on s'étonne de voir que l'on fait rigoler en coupe d'Europe...
C'est sûr qu'en France on préfère cracher sur la seule Champion's league gagné par un club français (le pétard mouillé Eydelie en est la plus grande preuve, vous savez, le bouquin qui ne s'appuit sur aucune preuve et sur de nomrbeuses contradictions) plutôt que de faire bouger les choses dans le bon sens :blase:

Croyez-moi amis Parisiens : vous êtes peut-être les dindons de la farce cette fois-ci, mais tout ce qui peut faire chier cette Ligue d'incapables est bon à prendre. Un jour, vous remercierez nos dirigeants de ce geste (enfin... peut-être pas officielement mais dans vos têtes, ça oui )

[I***]

C'est simple : l'OM (et le PSG) ont démontré que la Ligue NE SERT A RIEN et est incapable de faire quoi que ce soit de bon dans une situation pareille (était-il si difficile de reporter le match ? N'oublions pas que, accord ou pas accord, les règles disent que le PSG devaient fournir 5% des places dans le stade si demande il y a, ce qui n'a pas été fait. Le PSG n'avait pas à vendre ces places). Ce n'est ni l'OM, ni le PSG qui ont foiré ici mais uniquement la LNF.
L'année dernière, quand Canal + a forcé l'OM et St Etiennes à jouer sur une piste de Ski (remember la "feinte" de Nakata), personne n'a été choqué et tout le monde s'est foutu de l'OM. La LNF n'avait pas fait son travail non plus... Le football français va mal et je crois que vous pouvez remercier l'OM de les avoir pointé du doigt. Ils vont devoir vite se remettre en question. il faut arrêter de profitter de l'OM et de toujours se fouttre de nous !

Oui, au final, je suis fier de ce qu'a fait mon équipe. Et si vous ne le comprenez pas, tant pis.

En attendant... c'est la honte pour le PSG et c'est toujours ça de pris

Marrant ce changement de discours, après le resultat du match, là c'est l'OM qui a realisé un grand coup, et il faut même les remercier (!), seulement, ya 3 jours, voila ce que tu nous disais:

Pour l'histoire du match de demain, je suis très très très triste. Je ne vois pas l'intéret pour l'OM de faire ça. On est bien placé et on donne 3 pts à un concurent direct qui semble plutôt à notre porté ??? Incompréhensible. C'est vrai que le PSG ne devrait pas vendre des places normalement prévus pour les visiteurs... sauf que ça a toujours été le cas vu qu'il y a un accord entre les clubs pour ne pas avoir plus de 1000 supporters dans le déplacement.

C'est bizarre mais cette année je me moquais de ce match (après tout, on a gagné à l'allé, la malediction a été brisé donc bof). On n'en parlait pratiquement pas. Et il y avait une belle communication pour tenter de "pacifier" l'évènement. Et là... VLAM !

Je ne peux pas croire que ce soit uniquement à cause de cette histoire de places. Il doit y avoir quelque chose d'autre, c'est pas possible !

Je suis écoeuré et surtout bien triste. Nous avons vraiment deux clubs de baltringues.

Et je ne vois pas en quoi ça pourrait destabiliser le PSG. Vous allez jouer contre une équipe de CFA2 !

Du n'importe quoi. Du n'importe quoi !!!!

Mais bon, je te rassure, j'ai remarqué ce phenomène chez la grande majorité des marseillais...Je pense qu'on vous aurez taulé, ça vous aurait peut être plus rendu service, et vous auriez remis vos dirigeants en question. Pape Diouf a bien trouvé le truc pour mettre les sups dans sa poche, en cas de defaite, on ne lui aurait même pas reproché, ils nous aurait ressorti une grande phrase melodramatique du genre "oui, mais nonobstant la defaite, j'ai préféré céder ces 3 pts afin d'eviter un nouveau Furiani" (j'exagere à peine...comparer ce match à Furiani... )

Fallait remplacer les joueurs par des tonneaux pour que ça le soit vraiment
Non mais soyez objectifs : si une équipe de L1 qui prétends jouer la ligue des champions n'arrive pas à battre (ou au moins jouer correctement ! Le plsu choquant fut vraiment le jeu du PSG !)une équipe de CFA (2 !!! et mal classée !!!) c'est qu'il y a un problème dans notre championnat. Il n'y a qu'en France que l'on voit ça.

Je vois pas comment dans sa situation actuelle le PSG peut pretendre jouer la C1, dèja, et pouvoir être comparé à la Juve ^^ . Comme l'a justement dit Igor, sur un match tout est possible (d'ailleurs je croit que votre grand philosophe José Anigo l'a dit aussi, comme quoi...), et au foot il y a l'envie qui joue enormement...Pour ces gamins elle y etait vraiment, du coté du PSG, certainement moins. Et en effet, dans un match de coupe, dans le monde entier, c'est très frequent ce genre de match, sauf que là il s'agit de gagner, pas de tenir à 11 dans sa surface pendant 90 minutes. Et pour l'exemple italien, je crois que dans leur Copa Italia, seules les equipes de Serie A et B sont admises, un peu l'equivalent de notre coupe de la Ligue (pas sur cela dit). Mais bon, pour en revenir au match, le PSG a été mediocre, c'est vrai, mais pas plus que d'habitude amha...C'etait très previsible tout ça, le score comme vos reactions:

Comme le dit Furysan, en cas de victoire, elle sera minimisée, en cas de defaite, ça sera l'exploit du siècle pour l'OM/la honte du siècle pour le PSG. C'est pas si con dans une optique de rivalité (enfin jtrouve que ça fait un peu degonflé, m'enfin...), mais dans une optique de championnat, c'est très très con...

avant:

Mais qu'est-ce qu'on s'en balance que votre victoire soit minimisé ? Au final vous allez gagner 3 pts super importants ! Et la honte du siècle, l'OM en a déjà subis quelques unes ces dernières années (perdre contre 10 parisiens, perdre contre l'équipe bis, perdre en menant 2-0...) donc franchement, la honte... elle retombe surtout sur nous.

après:

Oui, au final, je suis fier de ce qu'a fait mon équipe. Et si vous ne le comprenez pas, tant pis.

En attendant... c'est la honte pour le PSG et c'est toujours ça de pris

Je dois être devin

[Indianagilles]

Ah mais je suis tout à fait d'accord ! Avant le match je ne réalisais pas du tout l'enjeu et tout ce bordel aurait été balayé en cas de défaite. C'était impensable que l'OM revienne avec autre chose qu'une défaite ! J'assume totalement ce que j'ai dit et je pense avoir réagi normalement. De plus, notre responsable de la sécurité n'avait pas encore nié les conneries de la presse.

Ce nul + le ridicule de la presse (qui veut que l'OM soit sanctionné en ayant enfreint aucune faute du règlement) + le ridicule de la ligue + le jeu indigeant du PSG (ça c'est surtout un bonus )a complètement changé la donne.

L'impossible a généré quelque chose d'extraordinairement symbolique. Pour moi ce que l'OM a fait est immense et restera, n'en déplaise à tout le monde, comme une page importante de notre histoire.

Les choses vont peut-être bouger grace à l'OM (et un peu le PSG ) et ça ne pourra être que bénéfique pour le football. Je le répète, ça peut être un mal pour un bien.

Et pour l'exemple italien, je crois que dans leur Copa Italia, seules les equipes de Serie A et B sont admises, un peu l'equivalent de notre coupe de la Ligue (pas sur cela dit).

C'est surtout que les matchs sont allé et retour, ce qui baisse fortement les chances de l'exploit pour les petites équipes... mais elles ont quand même du mal à faire un bon match sur deux face aux grosses équipes.

[Azur]

Je ne suis pas du tout le foot, mais pourquoi le Psg n'a pas fait joué son équipe B elle aussi ? Ca aurait tout arrangé non?

[Indianagilles]

je ne suis pas sûr que ça aurait arrangé grand chose mais ça aurait été plutôt courageux de leur part. Couillu même. Mais ils n'avaient peut-être pas envie de risquer 3 pts "faciles" comme l'ont fait les marseillais.