Topic Football

[Indianagilles]

Troussier étant aussi aimable que Vahid, Hemdani a craqué et lui a dit sa façon de penser. Surtout qu'il n'est plus titulaire depuis un moment, alors il ne s'est pa s géné.

Troussier donne beaucoup de leçons, mais les joueurs ne le voient jamais. Avant le dernier match, ils ne l'avaient pas vu depuis une semaine. Drôle d'entraineur vous ne trouvez pas ?

Bon allez... bientôt ce sera au suivant et bon débarras

On est des sacrés clowns à l'OM et c'est pas près de changer.

[Irieman]

Apparement, il n'y a pas eu que des mots entre eux, selon Diouf...ça aurait pas fini en droitounette tout ça?

Enfin c'est vrai que Troussier, à le voir comme ça, c'est vraiment le contraire d'Anigo...Look bobo, toujours en costard, je le vois mal sur une pelouse, echanger des balles avec ses joueurs, il a vraiment pas l'air d'un mec du football...Enfin c'est l'impression qu'il me donne. Il a fait une carriere de joueur pro?

[Indianagilles]

Oui il était defenseur en D2 ou D1 même. Et je crois qu'il s'est arrêté assez tôt parce que personne ne pouvait le blairer : trop chiant !

Sinon comment tu le sens Fournier pour l'année prochaine ? S'il reste, on pourra faire une belle parallèle avec l'OM : Perrin viré (comme Vahid, 2 caractères de cochon) remplacé par Anigo plus humain (comme Fournier) qui réussit une bonne semi année (comme Fournier) avant de se ramasser l'année suivante (comme ???).

[Alcatel]

Bah c'est le dernier sujet paru dans les CdF.

[Irieman]

bon t'es gentil indy, mais on va pas se ramasser deux années de suite non plus! Parce que là, la bonne demi-saison à la Anigo, je la vois pas trop, a part qu'on s'est offert Lyon ce W-E (quoique si on s'etait repeché en UEFA, pitetre que...)
Et vu votre classement, je trouve quand même votre ramassage assez modéré (même si question jeu, c'est pas top top).

Non, en fait ton parallèle est assez juste, c'est vrai qu'entre nos deux clubs, decidement, il y a beaucoup de similitudes (qui l'eût cru?).
Enfin globalement, Fournier, il a l'air cool, mais je pense qu'il manque encore de maturité en tant qu'entraineur...Je le juge pas trop pour l'instant, j'aimerais bien qu'il soit conservé quand même la saison prochaine, histoire de voir ce qu'il vaut vraiment, c'est toujours dur de juger un entraineur quand il prend une equipe en milieu de saison, souvent il y a surrestimation ou l'inverse.

Enfin quoi qu'il en soit, qu'on ait Fournier, Guy Lacombe (assez pressenti) ou un autre, je suis assez optimiste pour le PSG l'année prochaine, la logique veut qu'on fasse une belle saison, comme tout les 2 ans
Il faut juste que l'effectif ne change pas trop, il faut juste une bonne signature, en 10 si possible (une belle arrivée comme Pauleta il y 2 ans quoi).
Je serais curieux de voir ce que donnera Semak avec une bonne preparation, peut-être qu'il sera une bonne surprise si il est conservé (ce qui est pas sur, il a pas montré grand chose pour le moment).

[Indianagilles]

Moi par contre, je suis plutôt pessimiste pour l'année prochaine avec l'OM.

On dirait qu'on est reparti pour une année de galère. Une de plus

En plus on va devoir se trouver un gardien de but.

[Alcatel]

Il faut juste que l'effectif ne change pas trop, il faut juste une bonne signature, en 10 si possible (une belle arrivée comme Pauleta il y 2 ans quoi).
Je serais curieux de voir ce que donnera Semak avec une bonne preparation, peut-être qu'il sera une bonne surprise si il est conservé (ce qui est pas sur, il a pas montré grand chose pour le moment).

Si j'étais à votre place je miserais plutôt tout sur la défense...

Edit de Alcatel
Nouvelle rumeur: après Totti, c'est Kluivert la recrue de l'OM !

[Indianagilles]

On parle aussi de Rothen qui voudrait partir de Paris

Et si on finissait déjà la saison ?

[Soteen]

Après coach vahid, c'est au tour de francis graille de quitter le navire : Lien

[Irieman]

Bon plutot calme ce topic, malgré ce qu'il se passe ces derniers temps, question football!

-Deja pour commencer, l'elimination de Chelsea par Liverpool!! ça c'est magique, tout un symbole...comme quoi c'est parfois beau le football. D'un coté t'a Chelsea, le beau club des quartiers riche de Londres, devenu machine à gagner cette saison depuis l'arrivée de Mourinho a qui rien ne resiste (surtout en Angleterre), et bien sur archi favoris...

Face à Liverpool, equipe qu'on dit en crise ces dernières années, qui a pas eu trop de chance en plus avec les blessures de Baros et Cissé, qui aurait pu gagner la coupe de la League face à Chelsea, mais qui s'est fait remonter, pour finalement perdre et en plus se faire chambrer par Mr Humilité, aka José Mourinho...

lol ça lui a porté le mauvais oeil d'avoir autant flambé, resultat, pas de triplé historique, comme tout le monde annonçait joyeusement pour les blues, et une finale de C1 pour les reds, juste 20 ans après le Heysel...un beau coup de paumade sur les chevilles enflées de Mourinho ^^

Bon ok, je m'enflamme, mais comme je l'ai deja dit dans le passé, j'aime bien Liverpool (sans en être un fan absolu, hein)

-Bon ensuite, au PSG, licenciement de Graille pour mettre Blayau à la place...Bon là, c'est moins la joie...Je le sens pas trop ce mec là, ancien president de Moulinex qui parait-il n'a pas trop brillé à ce poste, ancien president du Stade Rennais qui a fait venir tout ces joueurs pour de sacrés sommes: les Severino Lucas, Vander ou encore Mario Turdo , à l'epoque peu connus, aujourd'hui reconnus comme...euh non...bah pas plus connu en fait...

Ok, le gars va soigner les supporters, d'après ce qu'il dit. Il va nous la jouer paix civile, bien demago...Sauf qu'etre un bon president c'est pas ça, il aura beau faire entrer tout les skins d'Ile de France au Parc, ça en fera pas un bon dirigeant. Bon attention, hein, j'ai pas dit que les decisions de Graille concernant les supporters etaient geniales non plus, mais faire exactement l'inverse de son travail n'apportera rien.

Bon enfin wait & see, mais le presentiment n'est pas bon. Les autres, vous en dites quoi?

-A l'OM c'est sympa aussi, il parait qu'il y a pas mal de conflits entre Acariès, Diouf et Troussier, et le tapage mediatique autour de l'affaire Barthez n'arrange rien (perso je trouve que sa sanction est juste). T'en pense quoi de tout ça, Indy?

[Furysan]

J'suis pas Indy, mais j'vais répondre quand même!

Pour Liverpool, ben, c'est très bien! J'était comme un fou devant ma télé. Surtout quand Gudjonhsen a raté la balle d'égalisation à la 87eme je crois. Oulalalalah, j'ai eu peur. Mais les reds sont vainqueurs et tant mieux!
J'ai encore un peu foi dans le football!

"You'll never walk alone!"

Pour le PSG, c'est moins bien. Tout le monde veut des résultats, quand ça commence à venir, paf, on change le président pour faire plaisir aux supporters. Mouais. Ok, je suis un peu simpliste en disant ça (y'a des histoires de luttes d'influences, avec canal et tout ça ...), mais c'est vrai quoi! On sentait que Graille voulait construire quelque chose, que les travées du parc commençait à sentir un peu meilleur. Le déficit se réduisait, on pouvait espérer une fin de saison un peu à suspens avec une qualif' en coupe d'Europe en point de mire et là, bam, une grosse tuile. J'ai rien contre Mr Blayau, mais deux faits me font très peur.

1) Un passage remarqué chez Moulinex.
2) Des recrutements à Rennes ... je dirais ... artistiques!

De toutes façons, ce qui est clair, c'est que ce n'est pas en changeant de président tout les 4 matins que quelque chose va se construire à Paris. Il n'y a qu'à voir Lyon. Ils gardent la même structure pendant un peu longtemps et paf! 4 fois champion de France (bon, 3, mais faudrait une catastrophe pour qu'ils ne le soient pas cette année).

Et enfin, Marseille ... comme d'hab', ça m'indiffère.
Nan, je suis méchant. En fait, je ne sais pas quoi penser de cette histoire, j'ai pas suivi. Enfin, un manager de boxe pour diriger un club de foot, j'ai toujours trouvé ça étrange.

PS: Barthez aurait dû prendre 6 mois fermes. Quand je pense que les débats se sont centrés sur la trajectoire du crachat et pas sur les non-regrets de notre chauve national ... pathétique ...

[Soteen]

Pour Liverpool : je suis super content pour le club et pour Cissé !! Après Paris, c'est le club que je supporte. J'ai vu la fin du match et j'ai vu que les joueurs de Liverpool se déchiraient la gueule pour essayer de contrer les attaques de chelsea. Si seulement, les parisiens se déchiraient comme ça cette saison

Pour Paris : On sait ce qu'on perd mais on ne sait pas ce qu'on gagne. Le passé de blayau ne joue pas en sa faveur. J'espère qu'il ne détournera pas les budget du PSG et le faire couler comme il a fait avec moulinex
Ce qui est fait est fait donc wait and see !! On le jugera pas ses actes et actions et non ses paroles. En tout cas, il a l'air de vouloir bien faire.
Croisons les doigts pour espérer le mieux et éviter le pire !

Pour l'om : Apparemment, c'est pas la force tranquille non plus. Il y aurait pas mal d'indifférences avec l'équipe dirigeante. Des têtes vont tomber !!

Pour barthez : Il aurait du prendre au moins 6 mois fermes comme le prévoit le réglement français. La sanction qu'il a eu, c'est du n'importe quoi. Le jouer "lambda" aurait pris au mois 6 mois fermes.
Si on voulait le préserver, une simple amende financière aurait suffit.

Quoi qu'il en soit, son geste et sa réaction sont impardonnables par un joueur internation qui se devait de montrer l'exemple aux jeunes.
Bien que l'arbitre marocain a été très mauvais et aurait mérité de recevoir quelques coups de fouet sur la place publique, on n'agresse pas un arbitre !

[Indianagilles]

PS: Barthez aurait dû prendre 6 mois fermes. Quand je pense que les débats se sont centrés sur la trajectoire du crachat et pas sur les non-regrets de notre chauve national ... pathétique ...

Si tu dis ça c'est que tu ne sait pas ce qui s'est vraiment passé et que tu t'es laissé intoxiquer par la cabale honteuse contre Barthez. L'Equipe a fait là, par exemple, bien pire qu'avec Aimé Jaquet, ce qui n'est pas peu dire.

Lis ça et tu changeras peut-être d'idée (ils ne sont pas pro marseillais au fait) :



http://www.sofoot.com/list/rub_10_art_1276.html

Affaire Barthez : La parole à la défense

Le 28/04/2005 à 10:50

A l'heure où Fabien Barthez est montré du doigt par tout le monde, il est temps qu'une autre voix se fasse entendre. Ou comment voir l'affaire Barthez par l'autre bout de la lorgnette.

Rappelons le contexte de cette affaire, car peut-on juger sans savoir ce qu'il s'est réellement passé, alors que le principal organe de presse sportive quotidienne a juré publiquement de se payer la tête de Fabien Barthez. Voyez plutôt.


Le match

Pour le Wac Casablanca, ce match contre leurs "idoles" marseillaises est un peu une finale de Coupe du Monde. La presse s'est déchaîné la semaine précédant le match, le public est chauffé a blanc, on ne parle que de cela. Lors du match, l'engagement des joueurs est total. Durs sur l'homme, comme on dit, surtout pour un match amical. En 1ère mi temps, l'arbitre contribue à pourrir une ambiance déjà pesante en ne sifflant presque aucune faute alors que certaines sont plus que dangereuses pour l'intégrité physique des joueurs. Il refuse deux buts marseillais dont un, très litigieux, de Luyindula. Le second but du WAC marqué par Makhete est lui entaché d'un double hors jeu flagrant (cf vidéo jointe avec cet article), ce qui n'a fait que jeter de l'huile sur le feu.

70e minute, un joueur marocain poursuit Déhu dans la surface et lui fait un croche-patte afin de venger un de ses équipiers, cible d'un tacle plutôt viril effectué par l'ancien parisien la seconde d'avant (toujours non sanctionné par l'arbitre). Le choc n'est pas très violent mais le geste est délibéré et met le feu aux poudres. Les deux hommes se relèvent. Déhu assène un coup de tête dans le ventre de son agresseur, celui si s'écroule. Les esprits s'échauffent, les joueurs se bousculent, l'un prenant la défense de l'autre pendant que l'autre s'invective avec l'un.

On est proche du pugilat, la scène devient surréaliste. Certains marocains non impliqués dans le contact avec Déhu s'approchent. L'un d'entre eux en vient à frapper par derrière Abdoulaye Meité avant de fuir en courant (la vidéo est hilarante...). L'arbitre est dépassé. Il expulse Déhu, qui aura été lé seul joueur du match à recevoir un carton.
A ce moment là, Barthez bondit du banc de touche et va parler à l'arbitre. Ce dernier l'insulte. Des insultes à caractère raciste, selon les joueurs marseillais. De leur coté, les joueurs de Casablanca accusent Barthez de les avoirs insultés, avec des propos racistes aussi, et ce dès le début du match. Certains joueurs relatent même un accrochage avec Déhu avant la 70e minute. Le défenseur marseillais aurait été énervé par les petits ponts à répétition que lui infligeaient ses adversaires.

On ne sait qui croire.

Barthez est ulcéré, il s'énerve. Retenu et repoussé par Albert Emon, l'adjoint de Philippe Troussier, il crache en direction de l'arbitre... Mais la bave ex-championne du monde n'atteint pas le visage de l'officiel. On imagine mal ce qui se serait produit s'il n'avait pas été retenu par ses coéquipiers, tellement son énervement était palpable.

Les marseillais, en signe de protestation, quittent le terrain. Fin du 1er acte.



Le rôle de "L'Equipe"


Sur le plateau de l'Equipe TV, le rédacteur en chef du quotidien promet de tout faire pour que Barthez ait la peine la plus lourde possible. On comprend mal quelles sont ses motivations et d'où vient cette soudaine soif de justice.
On se rappelle soudainement que Barthez, un quart d'heure après le coup de sifflet final de France - Brésil en 98, tailla le journal qui avait descendu Aimé Jacquet pendant trois ans. Il avait attaqué le rédacteur en chef d'alors, Jérôme Bureau, ainsi que toute l'équipe rédactionnelle à l'origine de la polémique autour de Mémé. On doute trente secondes qu'une telle gaminerie puisse guider les actes de journalistes de ce calibre. Puis cela devient évident...
Visiblement, chez l'Equipe, la vengeance est un plat qui se mange froid...

Durant trois mois vont se multiplier dans le quotidien les articles à la limite de la désinformation, orientés, minimisant les violences des marocains, prétendant que les marseillais seraient à l'origine de violences et d'insultes racistes sur le terrain et parlant pour la première fois de "crachat au visage".

Sans répit, au moins deux fois par semaine, à grand coup d'interview de l'arbitre impliqué, présenté comme un martyr, ils creuseront la tombe du soldat Barthez alors même que les médias marocains et la fédération marocaine lui pardonnent "au vu du contexte".

L'arbitre sera le seul, dans les pages de l'Equipe bien sûr, à en rajouter une couche, en affirmant qu'il ne peut pas lui pardonner, car celui a avoué « ne rien regretter ».

La pression mise sur l'affaire Barthez est énorme.

Tout le monde a un avis sur Barthez, forcément négatif. Même ma grand-mère.



L'arbitre est fautif


Mais tout n'est pas la faute exclusive du journal. Fautif pour ne pas avoir sanctionné les gestes qui portaient atteinte à l'intégrité des joueurs, fautif pour avoir délibérément laissé dégénérer le match (simple incompétence, erreur, ou pour « offrir » inconsciemment la victoire aux joueurs locaux) l'arbitre Marocain Mr Abdellah El Achiri n'a rien fait pour calmer les esprits.

Fautif aussi, pour avoir insulté Barthez et pour avoir honteusement grossi les faits dans son interview accordée à l'Equipe, accréditant le "crachat au visage". En lisant cela, on associe facilement l'image d'un Barthez seul face a l'arbitre qui crache un énorme « mollard » en plein visage, en toute impunité, de manière réfléchie et calculée. Les images démontrent davantage un malheureux crachat, effectué sous le coup de la colère. Il y a bien eu crachat, mais pas au visage, comme l'indique le rapport de la commission de discipline de la FFF (« Jean Mazzella a affirmé que Fabien Barthez n'avait pas craché au visage de l'arbitre. », lequipe.fr, avril 2005).

Il ne s'agit pas de dire ici que la cible de Barthez n'étant pas le visage de l'arbitre, il est moins fautif, mais seulement de souligner que dans cette affaire, l'arbitre joue son rôle.

Il devrait lui aussi être sanctionné, pour avoir laissé le match se faire bouffer par son contexte, mais il ne le sera pas et ne fera même pas l'objet d'une enquête. Au contraire, il passera pour un martyr, parce qu'un arbitre à toujours raison et surtout parce que cela aurait prouvé que Barthez, bien que sanctionnable pour son pétage de câble, a eu des raisons de le péter, son câble.



Le ministre s'en mêle


Mais alors, que vient faire dans cette histoire le ministre des sports ? Jean-François Lamour, qui s'est publiquement indigné du comportement de Barthez, est en pleine campagne pour les JO de paris 2012. Notons par ailleurs qu'un membre du CIO est marocain... Il n'est vraiment pas l'heure de jeter l'opprobre sur le sport français, donc autant s'excuser platement auprès de l'opinion marocaine et punir en interne un fautif qui ressemble surtout à une tête de turc. Aurait on fait tout ce flan si le joueur incriminé avait été moins connu et moins "emblématique". Lui-même l'avoue : « Je suis surpris quant à la sanction prise par la commission de discipline, une sanction qui est clémente. [...] Il ne s'agit pas de faire de qui que ce soit un bouc émissaire, mais le symbole, qu'on le veuille ou non, est fort. »

Qui, aujourd'hui, pourrait affirmer que l'affaire aurait eu la même ampleur si, par exemple, Gregory Wimbée avait craché sur un arbitre ? Si une sanction de 6 mois dont 3 fermes avait été appliquée, personne n'y aurait trouvé à redire et le ministre de la jeunesse, des sports et de la vie associative ne s'en serait pas tant ému....

Son empressement à donner son avis sur cette affaire pourrait pourtant le desservir, cette ingérence dans les débats pouvant être utilisée par la défense de Barthez afin d'invoquer un vice de forme.



"L'homme" Barthez ?

Tout au long de sa carrière, Barthez a toujours fait preuve de sang froid. Toujours professionnel, calme, détaché et peu sensible à l'énorme pression de son sport. Même dans les heures sombres de sa carrière : Relégué sur le banc à « United » et poussé vers la sortie, il ronge son frein sans dire un mot plus haut que l'autre. Même après son départ, il n'est pas revenu sur cette affaire.

On lui reproche de dire que le monde du foot est pourri mais d'en profiter tout de même. Pourtant, bien que Barthez soit connu comme joueur de football professionnel, force est de constater qu'il n'aura pas vécu le football comme la majorité de ses semblables. Qu'on apprécie ou pas sa personnalité et son jeu, on peut difficilement mettre cela en doute.

Le fait qu'il soit en général un homme simple et correct n'excuse en rien le geste de Casablanca. La cible visée ou atteinte par le « divin mollard » non plus d'ailleurs. Mais le contexte du match et surtout le passif du gardien des bleus devraient entrer en ligne de compte à l'heure du verdict.
La commission de discipline de la fédération l'a condamné à 6 mois de suspension, dont 3 fermes, alors que les textes imposent une suspension de 6 mois fermes en cas de crachat sur un officiel. Insuffisant pour la ligue, la fédération, qui ont indiqué la semaine dernière qu'ils allaient faire appel de la décision.

Oublions que ce match n'était organisé par aucune ligue ou fédération, que l'arbitre n'était donc pas un « officiel », et que du coup la recommandation des textes d'une sanction de 6 mois pour crachat sur un officiel n'a pas lieu d'être.
Oublions aussi qu'Ali Benarbia n'avait pris que trois matchs de suspension pour avoir volontairement marché sur le pied d'un juge de ligne en 98-99 dans un match de championnat de la défunte 1ère division.

Ou comment jeter aux ordures 14 ans de carrière pour l'exemple.

CDS, JJ et GF

[Furysan]

Va encore y avoir clash ...

Crachat ou coup sur officiel (et un arbitre est un officiel, y'a pas à tortiller des fesses! pas d'histoire d'organisation, etc etc), c'est 6 mois ferme. Point barre. Qu'il ait été bon ou mauvais, que l'Equipe monte une cabale ou non, que la Canebière ou la rue de Rivoli soit d'accord ou non ... Dura lex sed lex!

Si les textes ne s'appliquent pas à Barthez, alors à qui s'appliqueront-ils?

6 mois dont 3 avec sursis, c'est idiot, on a jamais vu ça! Enfin si, on le voit tout le temps avec des tribunaux qui ne savent pas prendre une décision. Alors ils coupent la poire en deux, ce qui ne nourri personne.

Dans "les cahiers du foot" que tu cites si souvent Indy, ils s'insurgent contre la clémence de la comission. Comme quoi, on entends (encore une fois) ce qu'on veut bien.


Bon, et finalement, qui passe ce soir? J'aimerai bien que ce soit le PSV. Mais je pense que ce sera Milan.

[Irieman]

Non je suis desolé, ya un contexte, ça a degeneré, et on sait surtout pas ce qu'a dit cet arbitre....Encore, il aurait craché en pleine gueule suite à une decision de l'arbitre...Mais là nan, l'arbitre était en train de faire n'importe quoi (l'insulter apparement), Barthez a fait n'importe quoi, ça merite sanction, mais pas 6 mois.

Quand on pense que Ciccolini, qui a traité de Lorik Cana de "sale albanais de merde" n'a ecopé que de 3 matchs de suspensions (alors que c'est aussi grave - voir plus)...Ah mais oui, mais ça on s'en branle, M. Dugenoux, il les connait pas ces gars là...Alors que Barthez, champion du Monde, forcement, ça fait jacter, surtout qu'en France, on aime bien detruire ceux qu'on a aimé autrefois, et encore plus quand c'est au PSG ou à l'OM...D'ailleurs, j'aime bien cette phrase: Tout le monde a un avis sur Barthez, forcément négatif. Même ma grand-mère.

Les gens aiment ça, ils se revoltent pour un truc dont, pour la plupart il ne savent rien, sinon la version erronée qu'on nous ressort...Moi j'avoue que ça commence à me saouler cette eternelle version du mechant joueur qui n'est plus que l'ombre de lui même ("ah dis donc, Monique, je l'aurais jamais cru comme ça le Barteze!") qui crache sur ce pauvre arbitre...Bref, le terme "lynchage mediatique" est vraiment approprié. Quant aux CdF, pour une fois, je les ai trouvés bien nazes pour ma part, à suivre comme des moutons la voix de l'Equipe, qu'ils aiment pourtant bien critiquer...Et perso, j'ai pas besoin d'un canard pour me faire mon propre avis sur la question...