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  • Godcedric
    a répondu
    Envoyé par GT400 Voir le message

    Même chose pour moi.
    Tiens d'ailleurs, je ne me souviens pas avoir retouché à un joystick pour jouer sur PC après mes années micro...
    Un joy type aviation pour les... simulations. T'as bien compris que moi j'avais pas pris le problème de cette manière. D'ailleurs je crois que je me suis fait Aladdin PC avec ce même joy.

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  • Godcedric
    a répondu
    Envoyé par thx1138 Voir le message
    Suis entrain de me refaire l'intégral des DooM (en stream le dimanche) je fais la nouvelle compil DooM + DooM II (version Steam (offert sur le GP aussi), elle comprend TNT+Plutonia...). En Ultraviolence, c'est chaud à plusieurs endroits. Le jeu reste qd même très fun à jouer.
    Mais c'est vrai que si on passe pas mal de temps à looter et donc à trouver des secrets, le jeu donne souvent une aide qu'on voit après être mort. Par exemple, quasi chaque fois qu'il y'a un CyberDemon, y'a une boule d'invincibilité (verte) pas loin, faut chercher.
    Sinon, moi aussi j'y ai joué à l'époque uniquement au clavier... y'a bien longtemps.
    Oui les sphères d’invincibilité sont souvent là dans les moments un peu chaud. Faut parfois chercher effectivement. Je suis du genre à longer tous les murs en spammant la touche "action" pour découvrir les secrets et autres. D'ailleurs ça m'avait manqué dans Quake.

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  • willow2
    a répondu
    Envoyé par Godcedric Voir le message

    Avec l'arrivée des jeux comme Duk3D ou Dark Force, je sais plus si la visée automatique en Z était de mise car on pouvait lever/baisser les yeux.
    Pas de mise tu as raison du moins sur duke 3d

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  • thx1138
    a répondu
    Suis entrain de me refaire l'intégral des DooM (en stream le dimanche) je fais la nouvelle compil DooM + DooM II (version Steam (offert sur le GP aussi), elle comprend TNT+Plutonia...). En Ultraviolence, c'est chaud à plusieurs endroits. Le jeu reste qd même très fun à jouer.
    Mais c'est vrai que si on passe pas mal de temps à looter et donc à trouver des secrets, le jeu donne souvent une aide qu'on voit après être mort. Par exemple, quasi chaque fois qu'il y'a un CyberDemon, y'a une boule d'invincibilité (verte) pas loin, faut chercher.
    Sinon, moi aussi j'y ai joué à l'époque uniquement au clavier... y'a bien longtemps.
    Dernière modification par thx1138, 25 février 2025, 17h08.

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  • GT400
    a répondu
    Envoyé par Godcedric Voir le message
    Sortant de mon univers micro et étant sur mon premier FPS, je n'avais pas les "codes" du PC. A savoir qu'on pouvait jouer au clavier et même à la souris à des jeux d'action.
    Même chose pour moi.
    Tiens d'ailleurs, je ne me souviens pas avoir retouché à un joystick pour jouer sur PC après mes années micro...
    Dernière modification par GT400, 25 février 2025, 16h05.

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  • Godcedric
    a répondu
    Envoyé par willow2 Voir le message

    A l'époque sur PC, avoir un joystick c'était pas forcément courant donc des joueurs Pc qui ont testé doom au joystick et pas clavier, il y a pas du en exister beaucoup.
    un fps en 3d sans souris, c'est horrible. J'avais pas fait ça au début sur quake 1, je galérais à mort. C'est bien uniquement sur les fps en 3d moteur 2d donc axe z automatique comme tous les fps d'avant quake.
    Avec l'arrivée des jeux comme Duk3D ou Dark Force, je sais plus si la visée automatique en Z était de mise car on pouvait lever/baisser les yeux.

    Laisser un commentaire:


  • willow2
    a répondu
    Envoyé par Godcedric Voir le message
    On en avait effectivement parlé y a pas très longtemps. Comme j'ai souvent dit ici, j'ai commencé cette série par Doom 2 que j'avais eu sur des disquettes. C'était en Janvier 1995 (bonne mémoire...). Sortant de mon univers micro et étant sur mon premier FPS, je n'avais pas les "codes" du PC. A savoir qu'on pouvait jouer au clavier et même à la souris à des jeux d'action. Pour moi sur mon Atari l'action c'était un joy et seul les jeux d'aventure et stratégie prenaient la souris en compte. Donc j'ai commencé (et fini) Doom 2 avec... un joystick. Un bon gros joy style aviation avec tous les boutons et même le petit joy pour les points de vue! Et donc je n'étais pas au courant que le "Strafe" existait sur ce type de jeux. Je contrôlais mon bonhomme comme un char d'assaut. Autant dire que comme ça je prenais plein ma tronche sur la fin et que j'ai trouvé grâce quand un pote au lycée m'a filé les codes pour devenir invincible. Quand j'avais sorti au gars qui m'avait filé le jeu que j'étais au joystick il s'était bien foutu de ma tronche et moi j'avais pas compris où était le souci sur le moment. Lui était un joueur PC depuis déjà quelques temps.

    J'ai découvert le reste de l'univers de Doom en achetant les mags. Notamment un spécial ID qui était sorti à l'occasion de la sortie de Quake shareware. Sur le cd y avait toutes les prods ID en shareware. L'occasion pour moi de parfaire ma culture de l'univers de ID et des base du FPS. C'est à l'époque de Quake que j'ai découvert le Strafe en configurant les touches. Je dois dire que le Strafe est devenu indispensable dans tout mes jeux. Je trouve même inutile la configuration "Gauche" "Droite" quand le jeu donne la possibilité d'utiliser la souris pour le point de vue. Le strafe associé au clavier/souris est devenu un combo très efficace me concernant. Je dirais même que sans ça j'aurais fini pratiquement aucun FPS. J'ai rejoué entre temps (même sur Atari St) des FPS plus vieux avec commandes uniquement clavier et bien je suis nul.
    A l'époque sur PC, avoir un joystick c'était pas forcément courant donc des joueurs Pc qui ont testé doom au joystick et pas clavier, il y a pas du en exister beaucoup.
    un fps en 3d sans souris, c'est horrible. J'avais pas fait ça au début sur quake 1, je galérais à mort. C'est bien uniquement sur les fps en 3d moteur 2d donc axe z automatique comme tous les fps d'avant quake.

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  • Godcedric
    a répondu
    On en avait effectivement parlé y a pas très longtemps. Comme j'ai souvent dit ici, j'ai commencé cette série par Doom 2 que j'avais eu sur des disquettes. C'était en Janvier 1995 (bonne mémoire...). Sortant de mon univers micro et étant sur mon premier FPS, je n'avais pas les "codes" du PC. A savoir qu'on pouvait jouer au clavier et même à la souris à des jeux d'action. Pour moi sur mon Atari l'action c'était un joy et seul les jeux d'aventure et stratégie prenaient la souris en compte. Donc j'ai commencé (et fini) Doom 2 avec... un joystick. Un bon gros joy style aviation avec tous les boutons et même le petit joy pour les points de vue! Et donc je n'étais pas au courant que le "Strafe" existait sur ce type de jeux. Je contrôlais mon bonhomme comme un char d'assaut. Autant dire que comme ça je prenais plein ma tronche sur la fin et que j'ai trouvé grâce quand un pote au lycée m'a filé les codes pour devenir invincible. Quand j'avais sorti au gars qui m'avait filé le jeu que j'étais au joystick il s'était bien foutu de ma tronche et moi j'avais pas compris où était le souci sur le moment. Lui était un joueur PC depuis déjà quelques temps.

    J'ai découvert le reste de l'univers de Doom en achetant les mags. Notamment un spécial ID qui était sorti à l'occasion de la sortie de Quake shareware. Sur le cd y avait toutes les prods ID en shareware. L'occasion pour moi de parfaire ma culture de l'univers de ID et des base du FPS. C'est à l'époque de Quake que j'ai découvert le Strafe en configurant les touches. Je dois dire que le Strafe est devenu indispensable dans tout mes jeux. Je trouve même inutile la configuration "Gauche" "Droite" quand le jeu donne la possibilité d'utiliser la souris pour le point de vue. Le strafe associé au clavier/souris est devenu un combo très efficace me concernant. Je dirais même que sans ça j'aurais fini pratiquement aucun FPS. J'ai rejoué entre temps (même sur Atari St) des FPS plus vieux avec commandes uniquement clavier et bien je suis nul.

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  • willow2
    a répondu
    Envoyé par GT400 Voir le message
    Pour le strafe, oui, il n'y a en fait qu'une touche (soit le Alt gauche, ou soit le droit), mais si au départ (à l'époque) je ne l'ai pas utilisé c'est parce que je ne savais même pas qu'il existait.
    La première fois que j'ai joué à Doom, c'était avec la version shareware puis avec une copie de la version complète. Pas de manuel, donc je n'avais pas trop cherché plus que ça pour connaître la totalité des contrôles.
    Ensuite, j'ai beaucoup joué à Hexen et je suis resté un peu sur les mêmes bases (sans strafe). Donc aujourd'hui j'ai gardé mes mauvaises habitudes (qui feraient rire les joueurs pro).

    Autrement, oui, avec le strafe le jeu doit être encore plus facile. D'ailleurs, Godcedric et Warren avaient dit il n'y a pas longtemps que Doom était très facile. Warren avait même dit qu'il était aussi assez facile en mode Ultra-violence, voire en mode Nightmare.
    (Bon, là c'est discutable... Certaines personnes sont très à l'aise/douées avec certains jeux, et d'autres beaucoup moins (et tout dépend de la motivation qu'on a...).)
    En mode ultra violence ou nightmare, non ce n'est pas facile sauf si on est très fort et qu'on connait très bien le jeu.
    En mode le plus facile, oui c'est pas tr-ès compliqué.
    Maintenant oui c'est plus facile car on a des années d'expérience sur les fps mais à l'époque, c'était pas si facile que ça.

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  • GT400
    a répondu
    Pour le strafe, oui, il n'y a en fait qu'une touche (soit le Alt gauche, ou soit le droit), mais si au départ (à l'époque) je ne l'ai pas utilisé c'est parce que je ne savais même pas qu'il existait.
    La première fois que j'ai joué à Doom, c'était avec la version shareware puis avec une copie de la version complète. Pas de manuel, donc je n'avais pas trop cherché plus que ça pour connaître la totalité des contrôles.
    Ensuite, j'ai beaucoup joué à Hexen et je suis resté un peu sur les mêmes bases (sans strafe). Donc aujourd'hui j'ai gardé mes mauvaises habitudes (qui feraient rire les joueurs pro).

    Autrement, oui, avec le strafe le jeu doit être encore plus facile. D'ailleurs, Godcedric et Warren avaient dit il n'y a pas longtemps que Doom était très facile. Warren avait même dit qu'il était aussi assez facile en mode Ultra-violence, voire en mode Nightmare.
    (Bon, là c'est discutable... Certaines personnes sont très à l'aise/douées avec certains jeux, et d'autres beaucoup moins (et tout dépend de la motivation qu'on a...).)
    Dernière modification par GT400, 24 février 2025, 16h38.

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  • willow2
    a répondu
    Envoyé par GT400 Voir le message

    - Sans strafe, une fois qu'on a chopé les bons automatismes 'avancer ou reculer/courir/tourner', on finit par être assez à l'aise.
    J'ai toujours fait comme ça à l'époque, parce que le strafe était le genre de trucs avec lequel je m'emmêlais les pinceaux. Du coup, là j'ai rejoué comme avant...
    D'accord. Pourtant il y a qu'une touche à appuyer pour que tu strafes, c'était plutôt simple j'avais trouvé les mouvements dans doom 1. Aujourd'hui dans les fps, tu as bien plus de touches sur lequels faut appuyer et je m'y perds.

    Sans strafe, je trouverais ça bien trop difficile. Cela m'avait géner dans terminal velocity de ne pas l'avoir même si je conçois qu'un vaisseau ne se joue pas comme un bonhomme à pied mais dans descent il y était.

    Si tu arrives à finir le jeu sans strafe, je pense que tu peux sans problème avec le strafe le finir en mode difficile


    Envoyé par GT400 Voir le message
    (Mais quand je vois les vidéos de types qui terminent d'un coup les trois épisodes à fond la caisse, et en mode Nightmare, je me dis que ce que j'ai fait n'était qu'un petit amusement peu glorieux... )
    Malheureusement on ne peut pas lutter contre les nolife qui ont passé des milliers d'heures sur un même jeu pour en connaitre 100% des recoins au point de pouvoir quasi finir le jeu les yeux bandés .

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  • GT400
    a répondu
    Envoyé par willow2 Voir le message

    Jouer sans strafe, c'est vite galère.
    Quand je l'ai découvert à sa sortie, c'est le truc indispensable.
    J'avais trouvé décevant qu'il y ait pas le strafe sur terminal velocity.

    Le jeu a vieillit donc c'est normal de le trouver pas forcément très beau mais il était bien joli à l'époque.

    Comment tu as fait sans sauvegarde ? Il est long.
    - Sans strafe, une fois qu'on a chopé les bons automatismes 'avancer ou reculer/courir/tourner', on finit par être assez à l'aise.
    J'ai toujours fait comme ça à l'époque, parce que le strafe était le genre de trucs avec lequel je m'emmêlais les pinceaux. Du coup, là j'ai rejoué comme avant...

    - Moui, mais comparativement, Heretic et Hexen (dans un style différent et datant de la même époque) étaient graphiquement plus réussis, je trouve.

    - Il est un peu long si on enchaîne les trois épisodes d'un coup. Mais mon but était de faire chaque épisode séparément, donc je pouvais me passer des sauvegardes.
    Bon, je dois quand même bien avouer que j'ai utilisé les sauvegardes pour m'entraîner à exploser les boss de fin (épisode 2 et 3). Mais après ça, une fois prêt, j'ai mis un point d'honneur à terminer chaque épisode d'une traite.
    (Mais quand je vois les vidéos de types qui terminent d'un coup les trois épisodes à fond la caisse, et en mode Nightmare, je me dis que ce que j'ai fait n'était qu'un petit amusement peu glorieux... )
    Dernière modification par GT400, 24 février 2025, 00h20.

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  • willow2
    a répondu
    Envoyé par GT400 Voir le message
    Doom

    Je me suis terminé Doom (en mode normal, et sans sauvegardes (évidemment)). (32 ans après sa sortie... )

    Le jeu est relativement facile. Le truc c'est que je l'ai terminé à l'ancienne, comme à l'époque quand les trois quarts des gens y jouaient sans utiliser la souris (et ignoraient même qu'on pouvait).
    Donc en ce qui me concerne, pas de souris, et même pas d'utilisation des touches Strafe left/right. (J'y ai joué via Firefox, et tout était aussi fluide qu'au temps de mon 486.)
    Bon, de toute façon, je n'ai jamais aimé joué aux FPS sortis au-delà du début des années 2000. Parce que ce n'était plus mon truc, et parce que jouer avec une souris devenait indispensable.... et j'aime pas ça. (j'ai toujours eu comme un problème de coordination manuelle souris+clavier, mais uniquement pour ce genre de jeux).

    En fait, je me demande pourquoi je tenais à le finir. Le jeu demeure sympa et plutôt addictif, mais au-delà de ça, et malgré son côté cultissime, je n'ai jamais eu une très grande affection pour ce titre.
    Et puis finalement, on ne peut pas dire qu'il soit très beau. Certains endroits, textures, sont assez moches ou criardes. Les couleurs ne sont pas toujours bien choisies...
    Jouer sans strafe, c'est vite galère.
    Quand je l'ai découvert à sa sortie, c'est le truc indispensable.
    J'avais trouvé décevant qu'il y ait pas le strafe sur terminal velocity.

    Le jeu a vieillit donc c'est normal de le trouver pas forcément très beau mais il était bien joli à l'époque.

    Comment tu as fait sans sauvegarde ? Il est long.

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  • GT400
    a répondu
    Doom

    Je me suis terminé Doom (en mode normal, et sans sauvegardes (évidemment)). (32 ans après sa sortie... )

    Le jeu est relativement facile. Le truc c'est que je l'ai terminé à l'ancienne, comme à l'époque quand les trois quarts des gens y jouaient sans utiliser la souris (et ignoraient même qu'on pouvait).
    Donc en ce qui me concerne, pas de souris, et même pas d'utilisation des touches Strafe left/right. (J'y ai joué via Firefox, et tout était aussi fluide qu'au temps de mon 486.)
    Bon, de toute façon, je n'ai jamais aimé joué aux FPS sortis au-delà du début des années 2000. Parce que ce n'était plus mon truc, et parce que jouer avec une souris devenait indispensable.... et j'aime pas ça. (j'ai toujours eu comme un problème de coordination manuelle souris+clavier, mais uniquement pour ce genre de jeux).

    En fait, je me demande pourquoi je tenais à le finir. Le jeu demeure sympa et plutôt addictif, mais au-delà de ça, et malgré son côté cultissime, je n'ai jamais eu une très grande affection pour ce titre.
    Et puis finalement, on ne peut pas dire qu'il soit très beau. Certains endroits, textures, sont assez moches ou criardes. Les couleurs ne sont pas toujours bien choisies...

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  • Jean-Luc
    a répondu
    Je viens de terminer une petite pépite sur mobile : The abandoned planet.
    Un point'n click old school avec de jolis graphismes pixelisés. Ça vaut 6 euros mais c'est pas trop cher payé pour 5 chapitres qui vont vous tenir en haleine deux ou trois heures (voir plus selon votre logique).
    Par contre mieux vaux avoir un papier et un crayon à portée de main, ça sera utile. :-)

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