Discussions autour de Tipeee, du complotisme et tout ca...

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  • GT400
    Manic Miner


    • juin 2004
    • 11517

    #1

    Discussions autour de Tipeee, du complotisme et tout ca...

    Au fait, suite à la récente polémique avec Tipeee, est-il question de changer de plateforme ? (Je me posais la question parce que le sujet était évoqué sur le Discord du site.)
    Oui, je sais, c'est une question à la con parce que, bon, en fait tout ça est un peu compliqué (au niveau de la polémique, et blablabla)... Donc, personne n'est obligé d'y répondre... Donc, je sais même pas pourquoi je la pose.
    As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.
  • Godcedric
    Bob le bio-couleur


    • mai 2001
    • 13316

    #2
    Envoyé par GT400 Voir le message
    Au fait, suite à la récente polémique avec Tipeee, est-il question de changer de plateforme ? (Je me posais la question parce que le sujet était évoqué sur le Discord du site.)
    Oui, je sais, c'est une question à la con parce que, bon, en fait tout ça est un peu compliqué (au niveau de la polémique, et blablabla)... Donc, personne n'est obligé d'y répondre... Donc, je sais même pas pourquoi je la pose.
    Bah déjà moi je suis même pas au courant de ce qui se passe. C'est quoi l'histoire?
    POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

    NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

    Merci.

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    • GT400
      Manic Miner


      • juin 2004
      • 11517

      #3
      Eh bien tu tapes "Tipeee polémique" sur Google, et tu auras des articles avec un résumé bien meilleur que celui que je pourrais faire.
      As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.

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      • Azur
        Legendary


        • novembre 2003
        • 3419

        #4
        Non je connaissais pas l'histoire non plus, mais je me souviens que des sites complotistes et d'ailleurs assez caricaturaux sévissaient il y a une 20aine d'années sur Internet, les plates-forme s'appelaient Yahoo, Multimania, j'ai encore les E-Zine, un moyen de communiquer à l'époque je l'ai ai relus récemment et j'avoue que ces mecs avaient du cran (plusieurs ont pris de la prison ferme) pour finalement pas grand chose.

        PS : Ça me rappelle un article du virus informatique où un type avait été incarcéré suite à une plainte de Nintendo pour création de roms pirates !
        "Les ordinateurs sont inutiles : ils ne donnent que des réponses."
        - Pablo Picasso

        "Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche."
        - Michel Audiard

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        • Wokie
          Le bonheur, c'est par là!


          • avril 2001
          • 13176

          #5
          Envoyé par GT400 Voir le message
          Au fait, suite à la récente polémique avec Tipeee, est-il question de changer de plateforme ? (Je me posais la question parce que le sujet était évoqué sur le Discord du site.)
          Oui, je sais, c'est une question à la con parce que, bon, en fait tout ça est un peu compliqué (au niveau de la polémique, et blablabla)... Donc, personne n'est obligé d'y répondre... Donc, je sais même pas pourquoi je la pose.
          La question n'est pas bête, et en effet, la réponse est compliquée.
          Je n'ai pas encore fait d'annonces car j'ai préféré réfléchir plutôt que réagir trop vite. Car Tipeee est une source d'aide importante, et demander aux donateurs de changer n'est pas chose facile. De plus, Tipeee est un bel outil, même si les idées des dirigeants sont vraiment moisies.
          Alors, l'idée serait de garder Tipeee pour ceux qui préfèrent cette plateforme, et on choisirait une autre plateforme (et on se dirigerait vers Patreon) même si aucune décision définitive a été prise. Enfin, il existe déjà la solution Paypal pour ceux qui préfèrent.
          Donc, plutôt que de partir de Tipeee sans avoir sécuriser un minimum l'aide que certains nous apporte, on préfère donner le choix (Même si quitter Tipeee est une alternative à cause de leurs nombreux bad buzz)
          "Il faut toujours viser la lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles." - Oscar Wilde.

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          • GT400
            Manic Miner


            • juin 2004
            • 11517

            #6
            Avant 2003, je ne connaissais pas grand chose du net. A part justement à travers les potins dans Le Virus informatique et les autres mags. Du côté des sites orientés complots, je savais juste qu'il y en avait des tonnes sur les OVNIs, la Zone 51... bref, tout ce merdier et les salades très classiques autour de Roswell and co.

            Autrement, pour l'histoire de Tipeee, le truc c'est de savoir jusqu'où peut aller la liberté d'expression, sous laquelle les boss du site se planquent un peu facilement.
            Ils disent que c'est à la justice de décider et blablabla, mais c'est un peu une excuse à deux balles, je trouve. Et pendant ce temps, le fric rentre dans leur caisse et c'est tout bénef pour eux... bref.


            Edit : (Je n'avais pas vu ton post, Wokie.)

            Ok.
            C'est vrai que beaucoup migrent judicieusement vers Patreon, suite à l'affaire.
            Mais, en effet, reste à savoir si tout le monde suivrait parmi les donateurs.
            Après, bon, rester sur un site dont les dirigeants ont des idées moisies ne veut de toute façon pas dire qu'on les partage. Ca laisse juste un peu certain malaise, mais bon... J'avoue que je n'ai pas non plus un avis complètement bien tranché sur la question.
            Dernière modification par GT400, 13 octobre 2021, 09h45.
            As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.

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            • DataPro
              Barbarian


              • mars 2020
              • 326

              #7
              C'est dingue comme les polémiques enflent vite sur le net.
              En gros les dirigeants de Tipee se moquent des contenus tant que rien ne tombe sont le coup de la loi... Plutôt que d'avoir des idées moisies, je les trouve plutôt pragmatiques étant donné que leur intérêt est la prospérité de leur entreprise. Si je trouve leur position à la "Ponce Pilate" défendable, niveau communication par contre, le dire avec autant d'aplomb est presque suicidaire.

              En effet, de nos jours, alors que la plupart des gens sont de plus en plus égocentriques et individualistes, il faut au contraire que les entreprises marchandes soient "éthiques", "vertes", "LGBTQ+ friendly", "et le nouvel OMO lave plus blanc" pour que les consommateurs aient bonne conscience en consommant comme des gorets. Quand on voit les conséquences du Black Lives Matters dans la publicité, je dis que notre monde est de plus en plus faux (et donc les gens aussi).

              La course à l'obsolescence des smartphones ne choque personne (32 modèles d'iPhone depuis 2007&1,3 milliards d'appareils vendus en 14 ans), et surtout pas les gamins qui par contre sont prêts à s'indigner à l'abri et au chaud derrière leur écran de telle ou telle injustice pointée du doigt par les médias en oubliant toutes les autres pourtant bien présentes.
              ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
              Dernière modification par DataPro, 13 octobre 2021, 10h11.

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              • Godcedric
                Bob le bio-couleur


                • mai 2001
                • 13316

                #8
                Envoyé par DataPro Voir le message
                C'est dingue comme les polémiques enflent vite sur le net.
                En gros les dirigeants de Tipee se moquent des contenus tant que rien ne tombe sont le coup de la loi... Plutôt que d'avoir des idées moisies, je les trouve plutôt pragmatiques étant donné que leur intérêt est la prospérité de leur entreprise. Si je trouve leur position à la "Ponce Pilate" défendable, niveau communication par contre, le dire avec autant d'aplomb est presque suicidaire.

                En effet, de nos jours, alors que la plupart des gens sont de plus en plus égocentriques et individualistes, il faut au contraire que les entreprises marchandes soient "éthiques", "vertes", "LGBTQ+ friendly", "et le nouvel OMO lave plus blanc" pour que les consommateurs aient bonne conscience en consommant comme des gorets. Quand on voit les conséquences du Black Lives Matters dans la publicité, je dis que notre monde est de plus en plus faux (et donc les gens aussi).

                La course à l'obsolescence des smartphones ne choque personne (32 modèles d'iPhone depuis 2007&1,3 milliards d'appareils vendus en 14 ans), et surtout pas les gamins qui par contre sont prêts à s'indigner à l'abri et au chaud derrière leur écran de telle ou telle injustice pointée du doigt par les médias en oubliant toutes les autres pourtant bien présentes.
                ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
                Les réseaux sociaux : le lavoir du net. Nous sommes à une époque où le moindre pet de travers est relayé direct sur les réseaux sociaux par des inconnus qui n'ont que ça à foutre. Et tout ce petit monde se monte la tête dans son petit réseau. Il faut de quoi donner à manger aux lions sinon ils s’emmerdent grave sur leurs réseaux. Je veux pas dire, mais on est en train d'élever une génération de "fragiles" qui sont choqués pour un rien. Une espèce de course où on repousse toujours plus loin le délire. On est passé d'un extrême à l'autre.
                POUR LES CHANGEMENTS DE CD DANS UN JEU EN INSTALLATION FACILE (et pour Dosbox en général), IL FAUT FAIRE LA COMBINAISON DE TOUCHES CTRL F4.

                NOTEZ QU'A CHAQUE DÉMARRAGE D'UN JEU INSTALLATION FACILE, UNE AIDE S'AFFICHE. MERCI DE LIRE AVANT D'APPUYER DIRECTEMENT SUR UNE TOUCHE POUR JOUER. CA PREND 5 SECONDES A LIRE ET CA ÉVITE DE CHERCHER UNE DEMIE JOURNÉE POUR TROUVER LA RÉPONSE.

                Merci.

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                • GT400
                  Manic Miner


                  • juin 2004
                  • 11517

                  #9
                  Hm on s'éloigne un peu de la question de départ...

                  Du côté de Tipeee, ce qui m'ennuie le plus ce n'est pas de savoir qu'ils ont permis le financement de documentaires "complotistes", mais plutôt leur côté "no limit" pour la liberté d'expression...
                  Si un mec débarque sur Tipeee et souhaite financer un projet vraiment immonde par l'intermédiaire de cette plateforme, ils vont dire quoi les gars de Tipeee ? ... Ils vont dire "Oh ben c'est à la justice de trancher. Pas à nous. Nous, on accueille tout le monde." ? ...
                  Dernière modification par GT400, 13 octobre 2021, 16h25.
                  As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.

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                  • sagitaire021
                    Le Poulet de Majora


                    • décembre 2020
                    • 6197

                    #10
                    Envoyé par GT400 Voir le message
                    Ils vont dire "Oh ben c'est à la justice de trancher. Pas à nous. Nous, on accueille tout le monde." ? ...
                    Fric = Pognon

                    L'argent n'a pas d'odeur même s'il est sale

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                    • GT400
                      Manic Miner


                      • juin 2004
                      • 11517

                      #11
                      Le résumé (de la polémique qui en fait ne date pas d'hier)...

                      https://www.dailymotion.com/video/x841wpu
                      Dernière modification par GT400, 13 octobre 2021, 16h51.
                      As the mist clears, the eerie image of a forest forms in front of you. To the east, a vast plain extends towards the horizon. Westward howewer, in the thick of the forest, a thousand pairs of eyes pierce the mist, glaring despondently back at you.

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                      • Veteranval
                        Administrateur


                        • février 2009
                        • 3583

                        #12
                        Franchement, très franchement, les propos et les agissements en terme de non-modération de Tipeee me laissent un goût très amère dans la bouche.

                        Il se trouve que j'ai été secouriste à la Croix-Rouge pendant plusieurs années, et j'ai arrêté cette activité en raison de problèmes de santé. J'ai repris du service avec la crise sanitaire, cette fois en ayant un rôle de prévention et d'information sur le COVID-19 et les dangers que représentent cette maladie.

                        Et je peux vous dire que j'en ai bavé avec les complotistes, à répondre sur les réseaux en permanence aux rumeurs et propos à la cons déversés par semi-remorques sur les réseaux sociaux chaque putain de jour de cette crise. Et cela continue encore.

                        Pendant les deux confinements cela a presque été du 24h/24, cela a même débordé sur mon temps perso, à me faire traiter en retour de "collabo", de "mouton", "d'agent du système" et autres joyeusetés de ce type.

                        Sauf qu'il y a un truc qu'il faut savoir, c'est qu'en cas de pandémie, la désinformation TUE. Dixit les types qui ont préférés ne pas mettre de masque, de se soigner avec des huiles essentiels, ou autre sur les "conseils" d'un gourou 2.0 et se sont retrouvés dans des cercueils. Et également les toubibs et autres qui ont reçus des menaces de mort voir qui ont été victimes de violences physiques, de harcèlement, car ils faisaient leur travail et mettaient en défaut la parole "divine" des désinformateurs en série (Trotta, Raoult, Crèvecœur, Casasnovas, Shaller, Fouché, la liste est longue)...

                        Donc, quand les dirigeants d'une boite de financement participatif viennent dire qu'ils s'en foutent totalement de financer de la désinformation, des contenus extrémistes, ou autres cochonneries dont on a pas, mais alors pas du tout besoin en ce moment, ça fait mal au derche. Les types s'expliquent en disant que c'est à la justice (au autorités quoi) de réagir et que eux ils sont juste une boite de financement participatif (en substance ce qu'ils disent c'est que l'argent n'a pas d'odeur), je ne suis pas du tout d'accord.

                        La lutte contre la désinformation, c'est l'affaire de toutes/tous. Ne pas relayer des contenus trompeurs voir mensongers, qui peuvent avoir de vrais conséquences IRL, c'est être citoyen. Ne pas le faire c'est être inconscient. Et le financer, c'est moche. C'est cracher sur celles et ceux qui donnent de leur temps (et de leur santé mentale, oui oui) pour contrer les discours complotistes qui sont de véritables menaces. La terre plate à la limite on s'en fout, mais la santé publique c'est pas les jeux du cirque comme le dirait un certain vulgarisateur costumé (et son ami orange).

                        Et même si les dirigeants de Tipeee se targuent d'être dans la légalité, c'est immoral, sale, et ils n'ont pas vraiment de raisons d'en être fiers. J'imagine que la vue de leur compte en banque doit compenser la vue qu'ils ont d'eux dans le miroir.

                        Donc pour moi, qui en ai bavé comme beaucoup d'autre, personnellement c'est le boycott. Je n'ai pas envie de donner Mon argent à ces types via la commission même si c'est pour soutenir une cause ou un projet qui elle est légitime . Si je souhaite le faire ce sera soit via Paypal, soit via une autre plateforme comme Patreon (bien que cette dernière ne soit pas parfaite également, mais au moins eux ils ne l'assument pas publiquement en mode "open bar" et n'encouragent pas à la désinformation).

                        ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

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                        • eternal-newbie
                          Assassin


                          • août 2006
                          • 1646

                          #13
                          D'autant que je suis prêt à parier que si on tente de faire financer un projet pornographique tout à fait légal sur Tipeee, leur tolérance au nom de la liberté d"expression atteint sa limite. C'est toujours pareil avec ces boîtes là : le communautarisme, oui ; la fesse, non ! Question d'image, voyez.

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                          • Azur
                            Legendary


                            • novembre 2003
                            • 3419

                            #14
                            Oui les complotistes des années 1990 étaient peut-être un peu illuminés (en plus je crois qu'ils ne croyaient qu'à moitié ce qu'ils disaient), mais certainement pas comme ceux d'aujourd'hui, je discutais avec un type, pas méchant par ailleurs qui me sort : "mais t'es pas au courant c'est le nouvel ordre mondial", j'ai jamais vraiment su ce qu'il entendait par là, pour lui-même ça doit être un peu flou, je crois qu'on doit pouvoir tout dire mais il y a quand même pour chacun une responsabilité personnelle, mettre à chaque fois tout en cause et à toutes les sauces amènera à de la violence.
                            "Les ordinateurs sont inutiles : ils ne donnent que des réponses."
                            - Pablo Picasso

                            "Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche."
                            - Michel Audiard

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                            • Guybrush02
                              320x200x256


                              • avril 2001
                              • 6825

                              #15
                              Désolé pour le HS :
                              Entre les complotistes qui s'envoient en l'air pour prouver que la Terre est plate et des étiquetés complotistes parce qu'ils débunkent, études à l'appui, une réalité pro-gouvernementale ce n'est pas la même chose.

                              N'a-t-on pas fait passer pour complotistes ceux qui annonçait que le virus du moment était une création humaine ?
                              Maintenant c'est la réalité la plus probable...

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