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  • eternal-newbie
    a répondu
    Le PNO est juste indispensable, comme pour Oblivion, Skyrim, Fallout 3 et New Vegas. Et le MCP est son parfait complément.

    Le problème des mods, c'est qu'une fois que tu as mis le nez dedans, tu passes plus de temps à chercher ce que tu peux encore ajouter qu'à jouer ^^ . Puis c'est sujet à pas mal d'instabilité, surtout quand tu débutes. D'ailleurs si tu veux absolument moder et que t'es pas mauvais en anglais, alors choisi la VO plutôt que la VF, les mods n'étant pas "multilingues compatibles" .

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  • Docteur_match
    a répondu
    Pour améliorer le rendu, je me suis un peu renseigné et je suis tombé sur ça :

    http://www.confrerie-des-traducteurs...graphismes.php

    Qu'il faut associer à ça et ça, semble-t-il :

    http://morromods.wiwiland.net/spip.php?article186
    http://morromods.wiwiland.net/spip.php?article981

    Je prends note des conseils. Je ferais un compte rendu en temps et en heure ! (sauf si j'accroche pas). Mais c'est pas pour tout de suite, j'ai encore pas mal de jeux en réserve avant de me lancer dans cette aventure de longue haleine.

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  • Madyoyo
    a répondu
    Envoyé par Docteur_match Voir le message
    Merci du conseil ! C'est une confirmation. Morrowind a l'air d'être celui qui fait le plus consensus, d'après les commentaires que j'ai lu ici ou là. Je tenterai donc celui-ci (le jeu commençant à dater, ça ne remettra pas en cause mon honneur de vieux con passéiste !)
    Et non, déjà 10 ans le bougre ! Ça doit faire un peu bizarre au début d'avoir des faciès figés et des conversations textuelles... A moins d’être très doué en anglais, choisis la version française. Et un autre conseil, installe les extensions Solstenheim et Tribunal avant de commencer ta partie sur Morrowind.
    Ah oui, il y a un bouton "Tout Prendre" , pendant que tu fouilles dans l'inventaire d'une personne ou d'un meuble, qui n'existait pas dans la toute première version. J'aime autant te dire qu'il faut absolument que ce bouton soit "installé" pour jouer de manière agréable.


    Oh, et si tu pouvais nous raconter ton histoire au fur et à mesure de ton avancée, je serais heureux de te lire, tu peux pas imaginer.

    Je crois que je vais me réinstaller tout ça, moi. Je crois aussi qu'il me faudra un an pour le finir, ou sinon ma femme va me quitter ...

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  • Snow
    a répondu
    Envoyé par barbarian_bros Voir le message
    Pour Alpha Protocol j'y ai pas encore touché mais d'après ce que j'ai compris on a bien ça en points positifs :


    SAUF QUE pour les anglophobes il y a un gros défaut :
    le jeu est en VOSTF, mais les textes s'affichent très brièvement et il est très difficile d'avoir le temps de lire tous les choix ET de choisir avant la fin du temps imparti.
    Beaucoup de joueurs se sont retrouvés avec les choix par défaut (pas forcément heureux) à cause de ce problème.

    Solution : jouer en VO avec un bon niveau d'anglais pour se passer des sous-titres...
    Et voilà pourquoi, j'ai laissé tomber très vite ce jeu.
    Pas le temps de lire, de comprendre.
    Du coup, tant pis...
    A la réflexion, super mal branlé et très frustrant pour les non-anglophones ce jeu !

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  • barbarian_bros
    a répondu
    Pour Alpha Protocol j'y ai pas encore touché mais d'après ce que j'ai compris on a bien ça en points positifs :
    on doit se décider vite, en temps limité, on ne peut pas revenir en arrière, et notre réponse influe vraiment sur la suite.
    SAUF QUE pour les anglophobes il y a un gros défaut :
    le jeu est en VOSTF, mais les textes s'affichent très brièvement et il est très difficile d'avoir le temps de lire tous les choix ET de choisir avant la fin du temps imparti.
    Beaucoup de joueurs se sont retrouvés avec les choix par défaut (pas forcément heureux) à cause de ce problème.

    Solution : jouer en VO avec un bon niveau d'anglais pour se passer des sous-titres...

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  • Docteur_match
    a répondu
    Merci du conseil ! C'est une confirmation. Morrowind a l'air d'être celui qui fait le plus consensus, d'après les commentaires que j'ai lu ici ou là. Je tenterai donc celui-ci (le jeu commençant à dater, ça ne remettra pas en cause mon honneur de vieux con passéiste !)

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  • eternal-newbie
    a répondu
    Envoyé par Docteur_match Voir le message
    Sinon, comme je ne veux pas mourir idiot (il est tellement plus satisfaisant de mourir intelligent !), je tenterai bien un Elder Scrolls un de ces quatre. Lequel je ferais mieux d'essayer, si on se base sur ces critères :

    - Une histoire Heroïc Fantasy pas trop caricaturale
    - Des personnages charismatiques, des dialogues intéressants
    - un ton de préférence adulte, des zones d'ombre, de la nuance...

    J'ai fait The Witcher, et j'ai beaucoup aimé, en dépit de sa fantaisie héroïque revendiquée. Je ne suis donc pas totalement réfractaire, si c'est bien écrit. Mais s'il s'agit juste de se balader en forêt en tuant des choses, sans histoire ni persos de qualité, j'aurais du mal à accrocher.
    Je vais répondre sans réellement savoir, me basant sur ces deux critères : la réputation du jeu auprès des fans de la série et le fait que nous sommes sur un site d'abandonware rempli, comme il se doit, de vieux cons passéistes :
    Fais Daggerfall.

    Edit -------------------------------------

    Sinon, d'après mon frère, des trois derniers Elder Scrolls, auxquels ils a beaucoup joué (jamais touché aux deux premiers), Morrowind représente celui qui se rapproche le plus de tes exigences.
    Dernière modification par eternal-newbie, 15 novembre 2012, 20h32.

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  • Docteur_match
    a répondu
    Envoyé par Jakeblues66 Voir le message
    Doc, Pour Alpa Protocol, je ne m'étais pas vraiment ennuyé, surtout par le fait qu'il proposait un environnement différent du monde méd-fan ou du post-apo. Par contre, ça reste principalement du Action-RPG à peu près dans la veine des Mass Effect.
    Concernant Alpha Protocol, le contexte contemporain me tente beaucoup bien sûr, mais j'ai aussi été séduit par ce que j'ai entendu dire du système de dialogues.

    Je suis souvent déçu par le système de dialogues dans les RPG (et les jeux d'aventures aussi). Par exemple, ça me sidère toujours un peu lorsqu'on considère celui de Mass Effect comme une réussite frisant la révolution. Sur la forme, je veux bien, c'est indéniablement une réussite : très cinématographique et agréable. Mais dans le fond ? J'y vois une régression. Les "répliques" qu'on peut choisir s'avèrent très réduites, stéréotypées et, cerise sur le gâteau, on s'aperçoit souvent qu'un choix ou l'autre ne change rien à la conversation, et encore moins à la suite des événements !

    J'ai entendu dire qu'Alpha Protocol disposait d'un système beaucoup plus développés et impliquant : on doit se décider vite, en temps limité, on ne peut pas revenir en arrière, et notre réponse influe vraiment sur la suite. Bref, tout ce que j'ai toujours voulu. Mais peut-être que j'idéalise à partir de ces "on dit".

    Sinon, comme je ne veux pas mourir idiot (il est tellement plus satisfaisant de mourir intelligent !), je tenterai bien un Elder Scrolls un de ces quatre. Lequel je ferais mieux d'essayer, si on se base sur ces critères :

    - Une histoire Heroïc Fantasy pas trop caricaturale
    - Des personnages charismatiques, des dialogues intéressants
    - un ton de préférence adulte, des zones d'ombre, de la nuance...

    J'ai fait The Witcher, et j'ai beaucoup aimé, en dépit de sa fantaisie héroïque revendiquée. Je ne suis donc pas totalement réfractaire, si c'est bien écrit. Mais s'il s'agit juste de se balader en forêt en tuant des choses, sans histoire ni persos de qualité, j'aurais du mal à accrocher.

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  • eternal-newbie
    a répondu
    Envoyé par barbarian_bros Voir le message
    Pour Skyrim, à part l'interface console imbitable qui me force à débrancher ma manette avant de lancer le jeu si je veux jouer au clavier/souris... je trouve que c'est un bon jeu, beau et prenant, même si pas forcément tres profond.

    Et j'accepte l'interface console rédhibitoire de Fallout New Vegas parce que c'est un jeu très bien écrit, avec des vrais choix...
    Pour les deux jeux, tu trouves quelques mod qui améliorent tout ça (rien que l'option de réductions de la police, dans le PNO de New Vegas, ça change déjà pas mal la vie).

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  • Godcedric
    a répondu
    Je ne me rappelais plus que le temps ne passait pas dans Oblivion. Mais le Fast Travel est une bonne chose. Dans Morrowind, qu'est ce que j'ai pu râler à devoir me faire des kilomètres en étant attaqué tous les deux minutes par des bestioles. J'avais d'ailleurs fini par installer un mod installant une maison volante avec un quai dans les grandes villes. C'était équivalent à un Fast Travel mais par checkpoint. Ça évitait de se taper des bornes en plus et surtout de perdre du temps pour des bêtises. Bon après, certains vont me dire que c'est comme dans la vraie vie machin truc ect. Mais un jeu d'une telle profondeur avec autant de surface, ça demande forcément pas mal de voyage. Surtout quand vous avez oublié un objet à un endroit ou je ne sais quoi, c'est quand même bien pratique! Et le principe de devoir d’abord découvrir un lieu avant de pouvoir s'y téléporter reste un bon compromis. Rien n'empêche après le joueur de marcher dans toute la carte pour y découvrir des endroits cachés, c'est même dans cette optique là que le jeu prend tout son sens, la découverte! En fait cette histoire de Fast Travel me fait penser un peu à la sauvegarde par checkpoint dans les jeux. Certains vont trouver ça chiant alors que d'autres vont dire que c'est pour donner du piquant à un jeu. Moi je dis qu'on devrait avoir le choix, mettre des checkpoints tout en laissant activer la sauvegarde manuel.

    Sinon Jakes, tu as fait le jeu avec Shivering Isles? J'avais pris un autre addon à l'époque qui rajoutait des trucs pas mal (qu'on trouve sur le net), Knights of the Nine.

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  • barbarian_bros
    a répondu
    Envoyé par Jakeblues66 Voir le message
    Par contre, je ne râle pas sur le fast travel. Quand le temps de jeu est compté, tout ce qui diminue les temps morts inutiles est bienvenu (mais c'est clair que c'est beaucoup moins roleplay)

    Non mais le Fast Travel il y était déjà dans Daggerfall et Arena, et j'avais haineusement insulté Bethesda pour l'avoir supprimé dans Morrowind.
    Sauf que dans Daggerfall le Fast Travel prenait du temps, aller de l'autre côté de la baie prenait plusieurs jours (moins avec un cheval) et il fallait choisir entre :

    -rapide : voyage tant qu'il fait jour, on dort où on peut (même en pleine forêt). Nécessite d'avoir assez de nourriture (pas le temps de chasser). Arrivée à n'importe quelle heure avec la vie dans le même état qu'au départ et la fatigue dans les chaussettes (sympa d'arriver devant les portes fermées de Daggerfall et d'entendre résonner 'Vengeance!!!!!'.

    -sûr : voyage uniquement de jour, on dort dans des auberges. Prend plus de temps et coûte de l'or. Arrivée le matin avec les barres de vie/fatigue/mana à fond.

    C'était effectivement rapide pour le joueur mais on n'avait pas l'impression que le perso se téléportait comme dans Oblivion et Skyrim.

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  • Jakeblues66
    a répondu
    Hello les gusses

    Je viens justement de terminer la quête principale d'Oblivion et, bon, d'un point de vue technique, c'est vrai qu'il mettait une claque à l'époque. La province de Cyrodil se révèle plus accessible, plus neutre que les architectures biscornues de Morrowind et ses faune et flore atypiques.
    Maintenant, niveau scénario, ça ne casse pas 3 pattes à un saumon norvégien.
    Autant la quête principale de Morrowind était pénible à lancer, autant elle se montrait intéressante en montrant un Nemesis pas totalement détestable
    Spoiler Alert !
    Franchement, Dagoth Ur, c'est un bisounours à côté des 3 petites raclures que sont Vivec, Almalexia et Sotha Sil


    La quête principale d'Oblivion est convenue, sans originalité et ne se résout qu'à grand renfort de bastonnades en tout genre. Sans oublier le côté pénible des portes d'Oblivion à fermer, une expérience aussi rébarbative que les quêtes de collection qu'on trouve dans la plupart des RPG (surtout online). Et alors, d'une linéarité pas très orthodoxe avec le principe du RPG...'fin, c'est vrai qu'à voir le nombre de RPG linéaires, c'est à croire que ça en devient une marque de fabrique.
    A la limite, seules les quêtes de la Confrérie Noire et dans une moindre mesure de la guilde des voleurs ont plus de corps (ou la quête Daedra de Shéogorath).
    Les combats sont brouillons et se résument généralement à du clic sauvage et des avant/arrière façon soirée disco (ou Rocco, c'est selon).

    le plus gonflant, c'est que même en construisant ton personnage pour l'orienter plus vers la baston, plus vers la magie ou plus vers la furtivité, la montée de niveau finit par t'apporter un Gros Bill capable de tout faire :manier une épée dans une main, balancer un sort de l'autre, faire sauter les champignons dans la casserole avec le pied droit et tourner les pages d'un bouquin avec le gauche...le tout en même temps

    Il y a aussi l'absurde de certaines situations : au fur et à mesure des quêtes réussies, les habitants des villes te reconnaissent, te félicitent, etc...mais les bandits de grand chemin n'ont semble-t-il pas droit aux infos, eux.
    Et du coup, ces abrutis avec une épée en fer et une armure en cuir bouilli fonce tête baissée demander "la bourse ou la vie" à un mec en armure rutilante avec, au dos, une épée qui flamboie, un arc qui scintille, des étincelles magiques crépitant au bout des doigts et qui se pointe sur un cheval (en armure) noir comme l'ébène.

    En fait, Bethesda, fondamentalement, ne fait jamais que de beaux porte-monstres-trésor non estampillés D&D.
    Par contre, je ne râle pas sur le fast travel. Quand le temps de jeu est compté, tout ce qui diminue les temps morts inutiles est bienvenu (mais c'est clair que c'est beaucoup moins roleplay)

    Doc, Pour Alpa Protocol, je ne m'étais pas vraiment ennuyé, surtout par le fait qu'il proposait un environnement différent du monde méd-fan ou du post-apo. Par contre, ça reste principalement du Action-RPG à peu près dans la veine des Mass Effect.
    Dernière modification par Jakeblues66, 12 novembre 2012, 22h49.

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  • Docteur_match
    a répondu
    Envoyé par Madyoyo Voir le message
    J'me doutais que t'étais un voyou, mais je ne dirai rien.
    Je me suis trahi !

    Sinon, je ne me prononcerai pas sur les Elders Scrolls, j'ai jamais joué. Mais comme je n'apprécie pas vraiment l'Heroïc Fantasy et sa brouette de stéréotypes, ça ne me tente pas des masses. Ce qui limite d'ailleurs grandement les RPG susceptibles de m'intéresser (y'a les Fallout, Vampire the Mascarade bloodlines, les 2 KOTOR... Mass Effect ? Ah non, on a dit RPG. Au temps pour moi !) Le prochain que je tenterai sera sans doute Alpha Protocol. A noter que dans Fallout NV on ne joue pas un élu, juste un gars qui porte des paquets, et ça, c'est agréable quand même. Le cliché ringard de l'élu (par qui d'ailleurs ? En deux tours ? Sans ballotage ?) m'insupporte de plus en plus.

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  • barbarian_bros
    a répondu
    Envoyé par Zappy Voir le message
    Tu comprendras quand tu joueras un mec super intelligent dans les deux premiers Fallout. Ou en jouant un neuneu...
    D'ailleurs j'ai appris avec plaisir que les dialogues pour persos débiles seraient bien présent dans Project Eternity, même si ça sera pas poussé au point de Fallout 2 (où certaines quêtes sont carrément inaccessibles puisqu'un perso avec 3 en Intelligence ne peut pas comprendre ce qu'on lui demande de faire).

    Pour en revenir aux Elders Scrolls... non seulement c'est assez générique comme univers Heroic Fantasy, mais si le scénario était :
    - basique dans Arena
    - un peu original dans Daggerfall
    - Original, intéressant et très bien écrit dans Morrowind.

    Oblivion a largement rabaissé le niveau de la série avec son scénar repompé sur celui d'Arena (super le coup du prisonnier qui doit sauver le monde), sa carte minuscule, son fast-travel qui resemble surtout à un sort de téléportation (le temps ne défile pas), ses PNJ interchangeables et insignifiants... J'ai passé des heures dessus, mais faut avouer que niveau écriture ça vaut même pas un roman inspiré par WoW... Heureusement que Shivering Isles est venu montrer que quand ils veulent ils peuvent faire preuve d'imagination chez Bethesda et créer un univers envoutant et original peuplé de personnages consistants.

    Pour Skyrim, à part l'interface console imbitable qui me force à débrancher ma manette avant de lancer le jeu si je veux jouer au clavier/souris... je trouve que c'est un bon jeu, beau et prenant, même si pas forcément tres profond.

    Quand à Fallout 3 j'ai toujours refusé d'y jouer. Et j'accepte l'interface console rédhibitoire de Fallout New Vegas parce que c'est un jeu très bien écrit, avec des vrais choix... à part The Witcher 1 et 2 (qui sont encore mieux écrits mais moins 'ouverts' ) j'avais pas vu ça depuis un moment.

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  • Zappy
    a répondu
    Envoyé par Madyoyo Voir le message
    Franchement, les Elder Scrolls n'ont pas à rougir de FONV question scénar'.

    Peut-être pas. Même si je ne suis pas du tout d'accord...

    Question scénario, oui, les Elder Scrolls valent bien un Fallout. Car il n'est question que d'un être au destin exceptionnel qui va sauver le monde/sa tribu/sa vieille mémé/ses petits pains au chocolat (zaï zaï zaï zaï...).

    Mais c'est là où les Fallout sont largement supérieurs aux Elder Scrolls : dans l'écriture. Oui, on trouve des bouquins qui font office de présentation du monde, mais franchement, il n'y a pas photo entre les deux séries dans l'écriture. Tu comprendras quand tu joueras un mec super intelligent dans les deux premiers Fallout. Ou en jouant un neuneu...

    D'ailleurs, commence par un neuneu dans les jeux. Tu n'en verras que mieux le travail fourni par les gars qui sont aujourd'hui chez Obsidian.

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